الرئيسية | الصحيفة | خدمات الإستضافة | مركز الملفات | الحركة الانتقالية | قوانين المنتدى | أعلن لدينا | اتصل بنا |

أفراح بن جدي - 0528861033 voiture d'occasion au Maroc
educpress
للتوصل بجديد الموقع أدخل بريدك الإلكتروني ثم فعل اشتراكك من علبة رسائلك :

فعاليات صيف 2011 على منتديات الأستاذ : مسابقة استوقفتني آية | ورشة : نحو مفهوم أمثل للزواج

العودة   منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد > منتديات التواصل العام > منتدى النقاش والحوار الهادف > أرشيف مواضيع النقاش


إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 2010-10-23, 11:41 رقم المشاركة : 1
mkochkar
أستـــــاذ(ة) متميز
 
الصورة الرمزية mkochkar

 

إحصائية العضو









mkochkar غير متواجد حالياً


افتراضي فكرة قرأتها في كتاب: "تعريف العلمانية حسب عبد الله العروي" .نقل مواطن العالم د. محمد



كتاب عبد الله العروي "السنّة و الإصلاح" الطبعة الأولى 2008 , المركز الثقافي العربي, بيروت, 224 صفحة

تنبيه ضروري

ما أنشره في هذه السلسلة من نقل، تحت العنوان المشترك "فكرة قرأتها في كتاب"، لا يمثل موقفي الفكري بل هو عبارة عن مذكّرة خاصة، أعتمدها شخصيا عند الرجوع إلى الكتاب الأصلي. لا تغني هذه المذكرة عن قراءة الكتاب كاملا. يجب إذن توخّي الحذر الشديد في التعامل مع ما ورد فيها لأن لا تصل إليكم فكرة الكاتب ناقصة أو مشوّهة. أنشر هذه السلسلة مساهمة مني في رد الاعتبار لفن ثامن مهدّد بالانقراض، اسمه "مطالعة الكتب


عبد الله العروي
صفحة 210

أبرزنا سلسلة من الثنائيات على مستويات مختلفة. تصرّ السنّة، هذا ديدنها، على اختزالها كلها في ثنائية واحدة: الكفر و الإيمان، و هو عين التغرير
و كما أشرت، واجب علينا إنقاذ العلم و السياسة، لا من الدين، إذ المفهوم يتطلب كل مرة مزيد تدقيق، بل من التأويل الذي فرضته السنّة، و السنّة مؤسسة بشرية، رسمية كانت أم لا، منظمة كانت أم لا، و الواجب عام و دائم إذ لا نهاية للصراع
في هذه الحال لا بد من سلطة محايدة، ترسم الحدود و تلزم كل طرف باحترامها، بعد أن علمتنا تجارب مُرّة كثيرة أن النفس لا تؤتمن

كلمة علمانية، رغم ما يلازمها منذ القرن الماضي و بكامل الأسف من إشارة قدْحية، لا تعني سوى هذا الحياد المنشود (الهامش 23 صفحة 210: لفظة علماني تقابل اليوم في الاصطلاح السياسي كلمة لائكي الفرنسية و
سكولر secular
الانجليزية مع أن المدلول في اللغتين مختلف نسبيا. لا شك أن اختيار لفظ علماني كان خطأ و لعب دورا سلبيا في مسار الفكر العربي الحديث. لو اختير لفظ مثل دنيوي، مقابل أخروي، أو معاملاتي من معاملات مقابل عبادات، أو سلطاني مقابل شرعي، إلخ. لما استبشع في الأوساط التقليدية كما هو الحال مع لفظ علماني. الواقع أن الاختيار وقع في إطار الحملة التي شنها مروجو نظرية داروين ضد التفسير الكنسي للتاريخ الطبيعي، متأثرين بما كان يجري آنذاك في أوروبا، سيما و أن أغلب الكُتّاب في هذا الباب كانوا من الشوام المسيحيين
اختاروا كلمة علماني، من العلم، اقتباسا من كلمة scientist
إذ التعارض كان بين العلم و الدين

لو قيل منذ البدء إن المشكل يتعلق بالتمييز في كل حكم بين الجانب العقائدي و الجانب الاجتماعي، و إنّ هذا التمييز واقع ملموس و ليس بأمر من السلطة السياسية التي هي، بالتأسيس و التعريف، حيادية، عادلة، فوق الملل و النحل و المذاهب المتساكنة داخل الدولة الواحدة، لما وجد الفقهاء، السنّة بخاصة، في ذلك التمييز أي عيب إذ يعتمدون مثله منذ زمن طويل
التمييز بين الشرعي و السلطاني عادي عند الفقهاء. يعود في آخر تحليل، حتى عند الأصوليين الأكثر تعلقا بالسنّة، إلى الفرق بين الأحكام المكية و الأحكام المدنية، كما يفسر ذلك الشاطبي حيث يقول
" الأحكام المكية مبنية على الإنصاف من النفس و بذل المجهود في الامتثال بالنسبة إلى حقوق الله أو حقوق الآدميين. و أما الأحكام المدنية فمنزّلة في الغالب على وقائع لم تكن فيما تقدم من بعض المنازعات و المشاحّات و الرخص و التحقيقات و تقرير العقوبات في الجزئيات لا الكليات." مرجع سابق، ج 4 ص 237







: منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد https://www.profvb.com/vb/showthread.php?p=272728
    رد مع اقتباس
قديم 2010-10-23, 11:51 رقم المشاركة : 2
خالد السوسي
بروفســــــــور
 
الصورة الرمزية خالد السوسي

 

إحصائية العضو








خالد السوسي غير متواجد حالياً


وسام المنظم في مسابقة القران الكريم

مشارك في مسابقة صور وألغاز

وسام المشاركةفي المسابقة الرمضانية الكبرى 2015

وسام المنظم مسابقة الأستاذ الرمضانية

مسابقة كان خلقه القران1

وسام المرتبة الأولى في مسابقة المصطلحات

وسام المرتبة الأولى في مسابقة ألغاز رمضان

وسام المشاركة في مسابقة التصوير الفوتوغرافي

وسام المركز الأول في مسابقة استوقفتني آية

وسام مشارك في دورة حفظ سورة البقرة

افتراضي رد: فكرة قرأتها في كتاب: "تعريف العلمانية حسب عبد الله العروي" .نقل مواطن العالم د. م




بارك الله فيكم استاذي الفاضل محمد كشكار وشكرا جزيلا لكم على نقلكم الطيب


بخصوص هذا النقل فأكتفي بكلمة واحدة قالها العروي :

السنّة مؤسسة بشرية،

لأوكد لكم أن ما قاله ليس صحيحا البتة وليس سليما ومخالفا للشرع ومخالفا لما جاء في القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة

نعم السنة مصدرها نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

ولكنها ليست مؤسسة بشرية كباقي المؤسسات نأخذ منها مانريد ونترك ما لانريد

السنة وحي يوحى وذكر قد تكفل الله بحفظه وصيانته ومصدرها رسولنا الكريم المعصوم عليه الصلاة والسلام الذي لاينطق عن الهوى

أما العلمانية فخطرها معروف ومشاهد ومعلوم والادلة على ذلك متعددة وكثيرة من كتب العلمانيين واقوالهم ومعتقداتهم

ولانحتاج الى أقوال العروي لتلميع صورتها أو التخفيف من سمومها


تقديري وامتناني ومودتي






التوقيع


جميع من عاش في القرون الثلاثة المفضلة لم يحتفل بالمولد
فلم نحتفل نحن ؟ هل نحن أعلم و أفقه منهم ؟
و لماذا غاب هذا الخير عنهم وعلمه من جاء بعدهم ؟
و لماذا لا يتحدث الناس عن يوم وفاته الذي كان يوم 12 ربيع الأول ؟
أغلب الناس الذين يحتفلون لسان حالهم :
بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون
بل قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون
من كان مستنا فليستن بمن سبق...
اللهم أمتنا على السنة..


    رد مع اقتباس
قديم 2010-10-25, 01:41 رقم المشاركة : 3
واصل بن عطاء
أستـــــاذ(ة) جديد
إحصائية العضو







واصل بن عطاء غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فكرة قرأتها في كتاب: "تعريف العلمانية حسب عبد الله العروي" .نقل مواطن العالم د. م


الأخ الكريم خالد
العروي لا يقصد بمصطلح "السنة" التعريف الشرعي المعروف ، إنما هو في كتابه (السنة و الإصلاح) يستعمل هذا المصطلح للإشارة إلى تجربة الإسلام و تبلورها و تطورها عبر التاريخ ، و ما أفرزته هذه التجربة من قراءات و تأويلات تجسدت من خلال مختلف المذاهب و الفرق و الاتجاهات الاسلامية التي حفل بها التاريخ الإسلامي. فهو حتى، يوسع من مدلول الكلمة لكي لا ترمز فقط لمذهب "السنة" أو ما يعرف بأهل السنة و الجماعة و إنما ليشمل كل المذاهب الأخرى ، فكل مذهب في نظره هو "سنة" بما هو قراءة و تأويل و تجربة تطرح نفسها كمجسد للدين و معبر عنه.
أقول هذا الكلام فقط من باب الانتباه إلى السياقات التي ترد فيها بعض المصطلحات و أغراض أصحابها منها و طريقة توظيفهم لها..
هذا بغض النظر عن الموقف من كلام صاحب الكتاب


الأخ الكريم كشكار

مشكلة العروي في هذا المفهوم الذي قدمه للعلمانية أنه يشكل حلقة نشازا بالنسبة إلى طبيعة التوجه الفكراني(الأيديولوجي) الذي خطه لنفسه كمدافع شرس عن ضرورة القطيعة مع التراث و الأخذ بأسباب الحداثة كما تجسدت في سياق التجربة الغربية
فتاريخانية العروي و حماسته الشديد للقيم التي تأسست عليها الحداثة في السياق الغربي( خصوصا النسبية مقابل الوثوقية، و المنفعة مقابل القيمة و الصيرورة مقابل الغائية) يأبى عليه تقديم العلمانية على أنها مجرد تميز بين السياسي و الديني أو السلطاني و العقائدي أو الديني و الدنيوي، على اعتبار أن لكل واحد منهما مجاله الخاص للعمل و الإشتغال.
فمعيار المنفعة (أو الكسب المادي) الذي يتم الأخذ به في تقويم الأشياء و الحكم عليها بعيدا عن أي اعتبار يقاربها من وجهة نظر قيمية (أو أخلاقية) كما هو الحال في المجتمع الحداثي، لا شك سيصطدم بالدين كمصدر أساس للقيم يستحضر دائما البعد الغائي و الأخلاقي كشرط ملازم لتحقق المنفعة المادية.
كما أن احكام الدين و قيمه و أخلاقه بما هي مثل عليا مطلقة ، تتعالى على الواقع المادي و تشكل مرجعا في توجيهه و رسم حدوده لا شك سيتعارض مع قيمة النسبية في فلسفة الحداثة بما هي دعوة إلى إلى إلغاء أي مرجعية أو نقطة ارتكاز يمكن أن تشكل اطارا للتحاكم و التمييز و التصحيح و التخطيء و بيان ما يجوز و ما لا يجوز ..






    رد مع اقتباس
قديم 2010-10-25, 15:16 رقم المشاركة : 4
mkochkar
أستـــــاذ(ة) متميز
 
الصورة الرمزية mkochkar

 

إحصائية العضو









mkochkar غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فكرة قرأتها في كتاب: "تعريف العلمانية حسب عبد الله العروي" .نقل مواطن العالم د. م


أهلا بك أخي واصل و شكرا على التوضيحات التي قدمتها في تفسير مفهوم "السنّة" في كتاب العروي "السنّة و الإصلاح" و شكرا أيضا على النقد الذي قدمته لفكر العروي فقد استفدت منه كثيرا لأنني لست ملمّا بكا إنتاجاته الفكرية.






    رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
"تعريف , .نقل , محمد , مواطن , الله , العلمانية , العالم , العروي" , د. , حسب , عبد , فى , فكرت , قرأتها , كتاب:


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are معطلة


مــــواقـــع صـــديــقــة مــــواقـــع مـــهــــمــــة خـــدمـــــات مـــهـــمـــة
إديــكـبـريــس تربويات
منتديات نوادي صحيفة الشرق التربوي
منتديات ملتقى الأجيال منتديات كاري كوم
مجلة المدرس شبكة مدارس المغرب
كراسات تربوية منتديات دفاتر حرة
وزارة التربية الوطنية مصلحة الموارد البشرية
المجلس الأعلى للتعليم الأقسام التحضيرية للمدارس العليا
مؤسسة محمد السادس لأسرة التعليم التضامن الجامعي المغربي
الصندوق الوطني لمنظمات الاحتياط الاجتماعي التعاضدية العامة للتربية الوطنية
اطلع على وضعيتك الإدارية
احسب راتبك الشهري
احسب راتبك التقاعدي
وضعية ملفاتك لدى CNOPS
اطلع على نتائج الحركة الإنتقالية

منتديات الأستاذ

الساعة الآن 09:30 لوحة المفاتيح العربية Profvb en Alexa Profvb en Twitter Profvb en FaceBook xhtml validator css validator

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML
جميع المواد المنشورة بالموقع تعبر عن أصحابها فقط ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الموقع ولا يتحمل أي مسؤولية عنها

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd