الشرك في بلادنا حقيقة خطيرة مريرة - الصفحة 16 - منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد

2010-05-21, 19:30

رقم المشاركة : 76

رشدية جابرية

بروفســــــــور

إحصائية العضو

رشدية جابرية غير متواجد حالياً

رد: الشرك في بلادنا حقيقة خطيرة مريرة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الأخ خالد السوسي، عودة لمقالي السابق الذي كان مفاجئا، أريد الوقوف عند بعض النقاط وقفة مقارنة للفعل برد الفعل.
كما قلت لك سابقا، ردي كان مقارعة للحجة بالحجة بصرف النظر عن من يكو الكاتب، لأن ما همني في مقالك هو ظاهرة تتكرر وهي الغيرة التي في غمرتها قد يصوغ الانسان عبارات تحمل المعنى أكثر مما يحتمل ، وهو ما جعلني في مقالي أصوغ ما قلته كي تلاحظ جليا أن عبارتك التالية تحتمل تعميما كبيرا :

أستسمحكم أخي خليل فالمرجعية الدينية قوية نعم ولكن فقط عند بعض المغاربة، وليس جميعهم، بل هناك مغاربة ملحدون و....و....
بل هناك................
لقد عكست في مقالي معنى عبارتك كي تلحظ وقعه في نفس أي قارئ ، إن المؤمنين حسب مقالك "فقط بعض" والباقي وزعته كما ترى، لقد أردت أن تلحظ أخي الفاضل أن العبارات أحيانا تنزلق وقد ينزلق معها الفكر أيضا تنزلق نحو مصادرة عقائد الآخرين دون أن نقصد ذلك وهو ما أعتقده حصل، ويسعدني انك انتبهت، لأن الوقوع في إطلاق الأحكام صعب جدا.
أخي الفاضل، لاحظ أيضا أنني في ردي كله اتكلم بنون الجماعة أو بمصدر لأنني لا أوجه اتهاما إلى شخصك ولا نقدا إليك بصفة شخصيةن إنني أنتقد منهج الصياغة، لا شخصية الكاتب، وأضرب مثالا على ذلك:
استعملت كلمة قبل تعميم الحكم يجب استقصاؤه ميدانيا،أرجوم الإطلاع على مقررات التعليم الابتدائي،
العقيدة سليمة لدى المغاربة لكن الصدأ يعلو بعض العقول والنفوس ولكن هذا لايوجب التعميم ، لأننا سنحل مرتبة ليست لنا إطلاقا مرتبة استكناه ما في القلوب واختبار السرائر....
لاحظ أخي انني استعملت نا الجمع المتكلم ، لأن الخطاب موجه لنا جميعا في هذه النقطة ، ولأننا جميعا قد ننساق في غمرة الغيرة على الدين- وهي غيرة إيجابية ما لم تكن محاكمة لعقيدة الآخر- ونصوغ عبارات قد تحتمل معنى هجوميا على الآخر.
هذا ما كنت توضيحه أمس محاولة مني لإعادة صياغة مقالي كي لا يبدو صادما، وكي يتضح مسار الرد الذي كتبته.
بارك الله في علمكم وأنار بصيرتنا وبصيرتكم لما فيه خير البشرية جمعاء.

مودتي الأخوية

التوقيع

"لا شيء يعتم الرؤية ويوقع في التيه الوجداني والضلال الفكري كالأسئلة المزيفة. الأسئلة المزيفة هي، كأسئلة الأطفال، أسئلة تطرح مشاكل مزيفة يعيشها الوعي على أنها مشاكل حقيقية"

محمد عابد الجابري

2010-05-21, 19:38

رقم المشاركة : 77

رشدية جابرية

بروفســــــــور

إحصائية العضو

رشدية جابرية غير متواجد حالياً

رد: الشرك في بلادنا حقيقة خطيرة مريرة

أخي الفاضل
هناك مجادلات من الأفضل أن لايقع فيها ذو علم متمكن، إن مسألة أن المسملمين غزاة وأن..........وأن....
عبارات تصدرمن البعض فقط ممن لم يفهموا أننا نستظل جميعا بمظلة الانسانية، وأننا نساهم في سعادتها بانتاجاتنا وتضامنا مهما كانت أجناسنا ولغاتنا ووأعراقنا، وأن الإسلام جاء رحمة وسعادة للعالمين، إن الذي يؤاخذ الاسلام بتصرفت بعض الفاتحين الذين قاموا بتخميس عرق دون آخر، إن الذي يتبنى مثل هذا السلوك لا يمت لمبادئ العقل والبحث بصلة، لأنه لا يمكن إسقاط تصرف أشخاص على مبادئ إنسانية عامة إسلامية كانت أو غيرها.
دعك أخي من الجدال مع هذا النوع، فإنه يقصي نفسه بنفسه من سيرورة التاريخ التي تسير بتفاعلات جميع البشر ايا كانت أعراقهم.

التوقيع

محمد عابد الجابري

2010-05-21, 19:50

رقم المشاركة : 78

yidir

أستـــــاذ(ة) متميز

إحصائية العضو

yidir غير متواجد حالياً

رد: الشرك في بلادنا حقيقة خطيرة مريرة

azul fllawn
إن محاولتنا في تناول الموضوع كانت قائمة على اعتبار الظواهر المذكورة (سواء نظرنا إليها على أنها مظاهر للشرك أو خرافات أو أي شيء من هذا القبيل) ظواهر سلبية في مجتمعنا يجب تجاوزها واجتثاتها.
وحاولنا الإشارة، وليس تبيان، أن صحة الاعتقاد قد لا يكون وحده الكفيل بذلك، بل بالإمكان أن تتداخل مجموعة من العوامل في تلبية ذات الغرض أو قد يمكن لأحدها كما لغيرها أن يغني عن الآخر في أداء هذا الدور. وفي الفكر الإنساني ما قد يساهم فيه غير صحة الاعتقاد. ومن ذلك التفكير الفلسفي والعلمي.
كما أن تجاوز الظواهر المذكورة يمكن أن يتأتى من خلال تصحيح الأوضاع الاقتصادي للمجتمع، وهذا ليس إلا جانبا من جوانب الموضوع، وقد يخص فئة من الناس دون أخرى كما هو الشأن بالنسبة لغيره من الجوانب التي تطرقنا إليها. tanmmirt

آخر تعديل yidir يوم 2010-05-21 في 19:52.

2010-05-21, 19:55

رقم المشاركة : 79

رشدية جابرية

بروفســــــــور

إحصائية العضو

رشدية جابرية غير متواجد حالياً

رد: الشرك في بلادنا حقيقة خطيرة مريرة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yidir

azul fllawn إن محاولتنا في تناول الموضوع كانت قائمة على اعتبار الظواهر المذكورة (سواء نظرنا إليها على أنها مظاهر للشرك أو خرافات أو أي شيء من هذا القبيل) ظواهر سلبية في مجتمعنا يجب تجاوزها واجتثاتها. وحاولنا الإشارة، وليس تبيان، أن صحة الاعتقاد قد لا يكون وحده الكفيل بذلك، بل بالإمكان أن تتداخل مجموعة من العوامل في تلبية ذات الغرض أو قد يمكن لأحدها كما لغيرها أن يغني عن الآخر في أداء هذا الدور. وفي الفكر الإنساني ما قد يساهم فيه غير صحة الاعتقاد. ومن ذلك التفكير الفلسفي والعلمي. كما أن تجاوز الظواهر المذكورة يمكن أن يتأتى من خلال تصحيح الأوضاع الاقتصادي للمجتمع، وهذا ليس إلا جانبا من جوانب الموضوع، وقد يخص فئة من الناس دون أخرى كما هو الشأن بالنسبة لغيره من الجوانب التي تطرقنا إليها. Tanmmirt

مقاربة عملية وواقعية أخ ايدير، فعلا إن الموضوع يحتمل أكثر من مقاربة، وأكثر من زاوية نظر، كلها تهدف في نهاية المطاف إلى تصحيح المفاهيم تصحيحا عقديا وفكريا واجتماعيا.

التوقيع

محمد عابد الجابري

2010-05-21, 22:29

رقم المشاركة : 80

خالد السوسي

بروفســــــــور

إحصائية العضو

خالد السوسي غير متواجد حالياً

رد: الشرك في بلادنا حقيقة خطيرة مريرة

بارك الله فيكما وشكرا جزيلا لكما اخواي الفاضلين رشدية جابرية وايدير على اضافاتكما القيمة

واستسمحكم اختي الكريمة لم تفهموا جوابي جيدا ولم تستوعبوا معنى كل ماجاء فيه كما ينبغي واخشى ان اوضحت لكم الامر انكم لن تفهموه ولكني اصرح لكم انني لا اقصد مطلقا مافهمتوه ولم أكن لأن اقول به ابدا بل اعيد واكرر ان المغاربة مسلمون وان فئة قليلة جدا هي التي قصدت بكلمة هناك ملحدون واستسمحكم مرة اخرى كثيرا انني تسببت لكم في سوء الفهم هذا فمازلت اشعر انكم لم تفهموا ماقصدته

من جهة اخرى فتلك المظاهر التي تكون عند الاضرحة والمقابر وفي العديد من المواسم الكثيرة والمعروفة تشكل خطرا كبيرا على صحة اعتقاد العديد من المسلمين المغاربة وغير المغاربة

واؤكد لكم ان مختلف تلك المقاربات الاخرى التي قدمتومها وقدمها اخي الكريم ايدير قد تنفع مع فئة معينة ولكنها لن تغير معتقداتهم في تلك الاضرحة واولئك الاولياء والصالحين من الاموات ما لم نقم بتصحيح عقيدتهم وتنقيتها من شوائب الشرك والاعقتاد في غير الله انه يشفي وينفع ويضر ويهب ويستجيب الدعاء حتى لو اقنعناهم بالحجة والبيان فهذا لايكفي فسيرجع الى تلك المعتقدات مادام انه لم يصحح مفهوم العقيدة الصحيحة لديه

وحتى اضع النقاط على الحروف اسألكما اخواي الكريمين ايهما اقوى حجة واقناعا هل تلك المقاربات الاجتماعية والاقتصادية والفلسفية ...

ام المقاربة الدينية العقدية ؟

وحتى اوضح لكما الصورة اسوق لكما بعض الايات من القرآن الكريم التي لايمكن لكل من لديه ادنى مسكة عقل ان يرفضها والتي عندما نضعها امام عباد القبور والاضرحة فان العديد منهم لابد ان يرجع ويترك معتقداته الفاسدة تلك.

يقول الله تعالى :

1/ إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين

سورة الاعراف

2/ ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون

سورة الاحقاف

3/ يدعو من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد

سورة الحج

4/ قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير

سورة سبأ

5/ ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين

سورة يونس

6/ أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير

سورة الشورى

7/ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل

سورة الشورى

8/ ومن الناس من يتخذ من دون الله أندادا يحبونهم كحب الله والذين آمنوا أشد حبا لله ولو يرى الذين ظلموا إذ يرون العذاب أن القوة لله جميعا وأن الله شديد العذاب

سورة البقرة

9/ قل أتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرا ولا نفعا والله هو السميع العليم

سورة المائدة

10/ قل أندعوا من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الأرض حيران له أصحاب يدعونه إلى الهدى ائتنا قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين

سورة الانعام

11/ ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون

سورة يونس

12/ والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون

سورة النحل

13/ ويعبدون من دون الله ما لا يملك لهم رزقا من السماوات والأرض شيئا ولا يستطيعون

سورة النحل

14/ قل من ذا الذي يعصمكم من الله إن أراد بكم سوءا أو أراد بكم رحمة ولا يجدون لهم من دون الله وليا ولا نصيرا

سورة الاحزاب

15/ أم اتخذوا من دون الله شفعاء قل أولو كانوا لا يملكون شيئا ولا يعقلون

سورة الزمر

16/ إن تدعوهم لايسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولاينبئك مثل خبير

سورة فاطر

17/ أمن يجيب المضطر اذا دعاه ويكشف السوء

سورة النمل

والايات في هذا الباب كثيرة وعديدة

فهل مثل هذه الحجج اقوى وانفع ام غيرها ؟

وحبذا لو قدمتما لي حججا وادلة من تلك المقاربات الاخرى يمكننا ان نستعملها لاقناع عباد القبور ان يتركوا عباداهم لها ويغيروا معتقداتهم بخصوص الاموات حتى نقارن بين المقاربة العقدية وباقي المقاربات

وجزاكما الله خيرا وشكرا جزيلا لكما

وفي انتظار ذلك ارجو ان تتقبلا فائق تقديري وامتناني ومودتي

التوقيع

جميع من عاش في القرون الثلاثة المفضلة لم يحتفل بالمولد
فلم نحتفل نحن ؟ هل نحن أعلم و أفقه منهم ؟
و لماذا غاب هذا الخير عنهم وعلمه من جاء بعدهم ؟
و لماذا لا يتحدث الناس عن يوم وفاته الذي كان يوم 12 ربيع الأول ؟
أغلب الناس الذين يحتفلون لسان حالهم :
بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون
بل قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون
من كان مستنا فليستن بمن سبق...
اللهم أمتنا على السنة..


	للتوصل بجديد الموقع أدخل بريدك الإلكتروني ثم فعل اشتراكك من علبة رسائلك :