الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

الاختلاف في الراي خاصية يتميز بها الانسان عن غيره من الكائنات وهو ما مكنه من التطور نتيجة للصراعات الفكرية التي دائما تنتج افكارا جديدة تساهم في تقدمه الى مستوى افضل.
والراي الواحد دليل على التسلط والخوف من التهديد الدي يشكله الاخر لدلك لايستطيع العيش الا بالقوة مهما كانت الدرائع والتبريرات.
ومن الخطا فرض رقابة على الانسان الراشد ومحاصرته بفكرة واحدة مهما بلغت درجة صحتها فكم من فكرة رماها البشر خلف ظهورهم بعد قرون من التقديس بعد ان توصلوا الى تهافتهاخاصة بعد ان ادرك الانسان ان كل شيء نسبي و لاتوجد حقائق مطلقة فالفكرة اما ان تنمو وتتطورا و تخبو وتموت ادا لم تجد قبولا وترحيبا.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

اشاطرك نفس الاراء حول هذا الموضوع.واشكر مرورك المنير اخي.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

شكرا لصاحب الموضوع ؛ وعذرا للفاضل tgv، إن تبنيت رأيه من دون تحفظ ؛ ثم ، هناك فرق كبير بين النظري و العملي ، و الطامة الكبرى لما نجد اقصاء الرأي المخالف يمارسه " المثقف "/ رجل تعليم وعلم ، فحين أن العامي يكون أكثر تسامحا !!!! مفارقة عجيبة حقا ؟

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية بل ظاهرة صحية تؤدي الى تناسل الافكار
لا ادري ما حيثيات الموضوع لكن لا احبذ التبعية الفكرية ولا الاقصاء والحجرالثقافي والمعتقدي
اللهم ما تعلق بالمقدسات الدينية فهي غير قابلة للاختلاف خارج الفتوى من اصحابها الاكفاء

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

هذه هي حدود الاختلاف الصحي أختي الكريمة و التي لا تزيد الفكر إلا غنى و تنوعا و تسمح بالتعايش في ظله .
أما أن يتعلق الأمر بالتشكيك في معتقداتنا تحت يافطة حرية الاختلاف فليذهب أصحابها إلى معاقلهم و يمارسوا ما شاؤوا ...
أما ديننا فقد علمناه و من فقد دينه فلينتكس عنا باحثا عنه

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

الاستاذ احمد اديب مجدد دون الخروج عن ادبيات الكتابة الملتزمة بالسلوكيات والاصول الدينية يحسب له الف حساب في المنتديات اخرى وقد لقبه البعض بالقلم الذهبي.
ويظهر ذلك من خلال ردوده المباركة والشاكرة لله
فالامر لا يتعلق بالمعتقد

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

إن المعتقدات الشيعية، ذات العقيدة الإمامية، المتشبعة بالفكر الباطني الغنوصي والملقحة بمعتقدات هرمس وماني، قد عدلت من استراتيجية خطابها، وصارت تظهر للسنيين، ما يشابه معتقداتهم، معتبرين إياهم من العامة، بينما حقائق الأشياء كما يسمونها، يتداولونها بينهم سرا باعتبارها تخص الخاصة، ومن ضمنها: سب الصحابة، كأبي بكر ، وعمر بن الخطاب، اذكروا لنا مواقفكم علانية، من أبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب، رضي الله عنهما، وشرف قدرهما. اذكروا لنا مثلا سورة الكوثر كما هي في مصاحف إيران المحرفة. اذكروا لنا ما يجري في الجلسات السرية لمذاهب الشيعة الإسماعيلية. ولا تغالطونا بحسن سلوك الكلام والحديث الهادئ الداعي إلى احترام الاختلاف والتعايش، اذكروا لنا مثلا لماذا لم يراع الاختلاف في قضية المرأة العراقية، من الشيعة الزيدية، والتي رجمها أهلها حتى الموت، لأنها تزوجت من رجل سني. عن أي اختلاف تتحدثون؟
اللعنة على الشيعة بكل فرقها، ما عدا الشيعة السنية المعروفة في المغرب منذ عشرات القرون، والتي تحاولون تشويهها بالمغرب، وتحويلها إلى شيعة إثني عشرية تسب الصحابة، وتنكر الرسالة على محمد، وتعتبر عليا أولى بها، الشيعة التي تجعل من أصغر الرجال شأنا إماما، في مقام الرسول..
احذري أخت أم زينب، ليس كل ما يلمع ذهبا. واطلبي من الله تعالى، ألا يمكن أمثال هؤلاء أبدا من ولاية أمر المسلمين.
راجعي موضوع الشيعة بالمغرب.
أو راجعي بكل بساطة كل مشاركاتهم، حتى تكوني في الصورة.
عن أي تعايش يتحدثون؟ وعن أي اختلاف يتحدثون؟
المسلم من يتبع سنة النبي، رسول الله خاتم الأنبياء والرسل. أما القول بحلول النبوة ومرتبتها في الإمام كيف ما كان، فهذا جنون وخروج عن الدين، وليس خلافا.
إني أجد اللادينيين، أفضل، وأقل خطرا ممن يخالفك نفس الدين بمعتقدات باطلة.
تحيتي، لأهل السنة. واللعنة على كل من يخالف سنة الرسول. و يأخذها عن غيره.
ووالله ، لا أريد أن أصبح مثلهم، لأننا نحترم كل الصحابة، ولا أرغب في سب واحد من الصحابة وأبناء عم الرسول..
عجبا لمن يفرض عليك نفسه وفكره. آسيدي ما خاصنيش، وما يلزمنيش.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

وردك المضحك لايلزم غيرك فعن اي غزعبلات تتحدث ايها الاخoustad حيث ان سنيتي ومالكيتي المدهبية لاتحتاج تهريجك البعيد كل البعد عن جوهر الموضوع المطروح فهل تعجبك ايها المحترم استاذيتك لقبا وممارسة فاسفي شديد انك ابتعدت عنها نحو ممارسة ضرب الخط الزناتي وبطريقة سريالية مشوهة ويحق ان نندهش من حماقاتك التي تتيه في اصدارك احكام لا تمت للحقيقة بصلة وهنا اتساءل من اعطاك هذا الحق فهل اختفاءك وراء الالقاب هو الذي اغراك باتهام الابرياء بتهم انت محاسب عليها امام الله وكيف تحول صاحب موضوع موضوعه الاختلاف بين الاقصاء والتعايش الى شيعي؟؟ امر مضحك ومخجل ممن لقب نفسه استاذ ولا عجب فاللقب نكرة لنكرة لغة وصفة وممارسة وهنا اتحداك ايها المحترم ان تظهر اسمك الحقيقي وساعتها ساحملك حماقاتك التي صببتها اتجاهي واتهاماتك المجانية التي وجهتها لي وحيث انك تعلم واعلم سبب هذه الاتهامات الماجنة منك وكان الاجدر بك ان تحاور الموضوع لبه اما ماتقوله وماقلته فلن يؤثر علي كمسلم وسني ومالكي يجل صحابة رسولنا الكريم بذون تمييز ولا استثناء ولتكن ايها المحترم متاكدا باني اتمرغ ضحكا من حماقاتك هذه التي اكدت لي بالملموس صنفك الذي يقصي باعتماذ استاذية مشوهة المبنى لغة ومشوهة المعنى سلوكا.اتحداك ان تمارس حماقاتك باعلان اسمك ذون التخفي وراء هذا اللقب النكرة.وفي الختام هل ردي على ردك الاستاذي حول موضوع النقد البناء وتعريتي لهراء ردك بمسائلة ومطارحة افكارك هو الذي دفعك الى ركوب حماقة الاتهامات المجانية ازاء شخصي لكن اهنئك بان تحولت من حدق ابله هنالك الى عراف احمق هنا.وشكرالك.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

اشكر مرورك ايها الفاضل واتفق معك كل الاتفاق وان كنت ارى ان العامي نسبة الى العامة ذوثقافة اذ الثقافة لاتعني التعلم.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

شكرا على المرورالمعبر.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

شكرا لمرورك اختي الفاضلة واتفق معك كل التفاق.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

اتفق مع الاخت ام زينب ومعك ايها الاخ لكن حذاري ان نخلط بين الاختلاف المتعلق اساسا بردود المشاركين داخل المنتديات وبين المعتقد الذي لايحق لاي احد التشكيك فيه كما لايجوز تكفير المسلم السني المالكي لانه وبكل بساطة لا يعلم المكنونات الا الخالق جل شانه اما القول بهذا الخلط المجاني فليس الا ارهابا فكريا يمارسه صبية خير ما يرد عليهم ان يغلقوا عليهم معاقلهم وليناجوا بعضهم البعض فالاسلام ليس حكرا على البعض ذون البعض فكلنا مسلمون اعتقادا وممارسة وسلوكا فلانخلط الامور ومن يعتقد انه اكثر اسلاما من الاخر فهو يعادي الاسلام في عمقه.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

شكرا للاخت الفاضلة ام زينب على شهادتها وان كان امر التشكيك في المعتقد امر خطير بل هو امر يعاكس المعتقد نفسه اذ الامر من علم الله فكيف لنا ان نحول مشاركة عادية حول موضوع عادي الى كيل من الاتهامات المجانية من اناس ليست لهم الاهلية للافتاء لانه ليست لهم جراة الخروج من جحور الالقاب.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

غريبا امرك ياابا عبد الفتاح ان تتفق مع استاذك ذون ان تطلع على المو ضوع الذي يرد عليه استاذك وغريب ان تتبنى رايا لا تعرف اسناده وهنا اساءلك ايها المحترم هل ديننا الذي لا يحتاج الى امثالك وامثال استاذك في حاجة الى من يحميه من التحريف فهذا لعمري منتهى ضعف الايمان لان الخالق يقول في محكم بيانه=لاياتيه الباطل من خلفه ولا من بين يديه=صدق الله العظيم اما اتهام مسلم بتحريف الدين هو تحريف للمقصد بنية الاقصاء المكفر الذي يخرج عن ماجاء به الرسول الرحمة محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه الكرام اجمعين.وموعدي معك ومع استاذك غدا امام الله العلي القدير ليس هروبا من محاورتكم واستاذك اعلم بسبب رده الاتهامي هذا ولكن اتحداكم ان تخرجوا من جحور القابكم ومرحبا بمطارحاتكم العاقلة بذل حماقاتكم المعلولة بعلة الجهالة الجهلاء والحماقة الحمقاء.وشكرا.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

عذرا سيد أحمد الورادي، لا حرج على الأعمى، لا أقصدك أنت بالذات ، أعرفك في منتديات أخرى وأعرف مدى ثباتك على العقيدة السليمة، والمذهب الصحيح. ولوضعك في الصورة، أرجو أن تتصفح هذا الرابط حتى تكون على بينة مع من تتعامل في هذه الصفحة، ومن أقصد من وراء كلامي، وحاشا لله أن أتهم سنيا مالكيا بذيع صيتك، بالتشيع.
لك مودتي، وأنتظر رأيك فيم ستقرأ على هذا الرابط:
http://www.profvb.com/vb/t11435.html

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

فتبينوا قبل أن تصيبوا......

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

ومن انت حتى تصدر مثل هذه الاحكام المجانية؟؟
اتحداك ان تخرج من نكرة استاذيتك الى علنية معرفة لها.
اتحداك مرة اخرى ان تخرج من جحر لقبك الى وضوح اسمك؟؟
الاسلالم السني المالكي ليس في حاجة لصكوكك الحمقاء.
اغلق عليك معقلك اذا كنت غير قا در على تقبل من يخالفك الراي حول النقد البناءفهذا احسن وافيد لك ولمن معك.
هل تؤسس لصكوك الغفران فانت احمق لانك بهذاتؤكد ابتعادك عن السنة واهل الجماعة وخروجك عن المالكية.
واسمع استاذ بمعناها ومبناها النكرة واللفظ عند العرب مبنى ومعنى ام انك لا تفقه الى التفيهق المتفيهق.اسمع انا ممن يردد وبكل وضوح=اللهم صلي وسلم وبارك على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين.ارددها ليس تفيقها فارغا مفرغا ولكن ايمانا واعتقادا لا احتاج فيه لنكرة مثلك لتاكيده واحمد الله ان صيرني من امة احمد وان هداني الاسلام دينا والسنة نهجا حمدا بعدد خلقه وزينة عرشه ومداد كلماته ولعنة الله على متفيقهي هذا الزمن مدعي الدفاع عن الاسلام والاسلام حماه منزله القادر الخالق المعز المذل.وشكرا

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

كما قال أستاذي فأنت لست المقصود أخي أحمد ، و اقرأ ما يوجد على الرابط الذي اقترحه عليك حتى تفهم .

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

لن أبادلك السباب والشتم.
ثم لماذا تفقد رباطة جأشك؟ ألأني أهاجم الشيعة؟
ألأني أعلن الانتماء للمذهب المالكي السني الأشعري؟
أأنت سني أم شيعي؟
إن كنت سنيا فدافع عن سنتك من المتشيعين الإثني عشريين، وإن كنت شيعيا فأعلن ذلك صراحة، ولا تغضب وتتهم الناس بالتفيهق، والخروج عن السنة والجماعة،و..و..

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

زدك هذا الرابط، وألق عليه نظرة، إن كنت من السنة والجماعة ننتظر اعتذارك.
http://www.profvb.com/vb/t15665-2.html#post67064

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

ايها المحترم لقد اتهمت اعتقادي بباطل.اي انك اتهمت بريئا ظلما وعندنا نحن السنة رميت مسلما بريئا ببهتان لا اساس له من الصحة.وانت تعلم حكم رمي المسلم السني المالكي بالبهتان الباطل.فانت شهدت شهادة زور في حقي في منتدى عام وهذه الشهادة انت مسؤول عنها امام الله وكل من اطلع عليك سيكون شاهدا عليك. والغريب انك حين تعتذر تقول لا حرج على الاعمى فمن ياترى الاعمى؟؟ فاذا قصدتني بهذه الصفة فمادليلك عليها؟؟
وكيف ستعتدر على وصفك لي بهذه الصفة يوم لا ينفع مال ولا بنون؟؟ يااخي اتق الله في عباد الله فانا ورغم ما كلته لي من اتهامات لم اصفك بوصف الاعمى خوفا من خالقي ان اصف مخلوقه بما ليس فيه.سامحك الله ايها الاخ وتبين فبل تصب عباد الله.واحمد الله على نعمة البصيرة والهداية والاسلام واستغفره واتوب اليه واصلي واسلم وابارك على محمد واله وصحبه اجمعين.وشكرا.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

عفوا مرة أخرى أخي، وصفتك بالأعمى مجازا، وهو مجرد وصف أقل إهانة بكثير مم وصفتني وتوعدتني به. لأنك أولا لم تفطن إلى العلاقة بين المواضيع الآتية أسفله، ورابطها المشترك:والذي هو الشيعي المغربي، ذو المذهب الإثني عشري، والعقيدة الإمامية الضالة، السيد المدعو أبو آية.
والكلام كان موجها له، من باب إياك أعني يا جارة.
ولم أقصدك بتاتا. ولم أتهمك بشيء. ضننت أولا أنك منهم، لأنك تصفحت موضوع الشيعة في المغرب دون أن تترك فيه أثرا، وبعدها مباشرة قمت بتحرير هذا الموضوع، وهذا ما دفعني إلى الظن، فكان ما رأيت من التلميح في أول رد لي عليك. كجس نبض ليس إلا ، مع أني قمت ببحث شامل على النيت عن كل مشاركاتك ومساهماتك، ولم أجد فيها ما يفيد بأنك شيعي، فإذا بي أفاجأ بسوء فهمك لي ولردودي على أبي آية.
وحتى الآن لم تتصفح هذه الروابط لتقرأ ما استجد فيه، لأن عذري فيه بما ابتلانا الله به هذه الأيام من المتشيعين الإماميين.
أرجو مرة أخرى أن تتصفح مشكورا هذه المواضيع:
الرابط الأول(اضغط عليه)

http://www.profvb.com/vb/t11435.html

الرابط الثاني:

http://www.profvb.com/vb/t15665.html

وحاشا لله أن أتهم جزافا وعدوانا باطلا سنيا مالكيا بتهمة خطيرة كتلك التي ضننت خطأ أنه موجهة إليك.
إني أحترم كافة المذاهب، لكن لدي حساسية قوية ومفرطة إزاء التشيع الإثني عشري والإسماعيلي، والزيدي....لما فيها من خطورة على الوجود السني برمته.
لك تحيتي ومودتي واعتباري.
حفظك الله ورعاك، لا تغضب من التشبيه المجازي بالأعمى، فقد وصفتني بما هو أكثر إهانة منه أضعافا..... والتمست لك الأعذار.
قلت في نفسي، إن ثمة سوء تفاهم ليس إلا. وظننت، وبعض الظن إثم، أني أستقصدك. والأمر لم يكن كذلك.
تحيتي ومودتي، وأطلب من الله أن يغفر لنا ويسامحنا. فهو وحده جل جلاله، أعلم بمن ضل عن سبيله، وهو أعلم بالمهتدين.

أرجو أن تكون معنا في التصدي للتشيع، لا أن تكون علينا.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

اعتدر ان انا اسات في ردودي فقوة الاتهام كانت اكبر من رباطة الجاش.فمعدرة مرة اخرى.اما فيما يخص التشيع فهو وبلا جدال انحراف عن الملة السمحاء وهو انحراف شاد عن قواعد الاسلام الاساسية.وانا معك ايها الاخ في ضرورة التصدي لهؤلاء المبدعين.مريدي اليهود لعنهم الله وسيكون لي موضوع حولهم وحول انحرافاتهم الخطيرة على ملة الاسلام وعلى المسلمين قريبا بمشيئة الله تعالى.
مرة اخرى انبه الى ضرورة تبني الحدر في اصدار الاحكام وتقبل شكري .فنحن معا تجمعنا الغيرة على هذا الدين وعلى رسولنا الحبيب صلى الله عليه وسلم وعلىاله وصحبه اجمعين.والسلام.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

لك أفضل التحية والسلام، يا خير الدين الهمام.
والله ما شككت في ولائك، لكن، أحيانا يرى المسلم ثعبانا ويحسبه حبلا من كثرة الشبه، ولا يتنبه حتى يلدغه. فأحببت أن أنبهك. ولي اليقين أنك أخي لم تكن على بينة من حقيقة مذهبه. فالحذر الحذر من متشابه القول، والذي يركبون عليه، ظنا منهم أنهم سيلقون به مكانا بيننا أو دعما منا.لكن هيهات...
والسلام على من اتبع الهدى، أنوار سيدنا محمد الحبيب. وكل من سواه مردود عليه، إلا هو عليه أفضل الصلاة و أزكى السلام.

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

رد: الاختلاف بين الاقصاء والتعايش.
 

شكرا للاساتذة الكرام على تذويب الجليد بينهما
شخصيا اتحاشى الدخول في النقاشات الفكرية لنفس الشسبب اذ تنفلت الامور وتحيد عن مجراها خصوصا لمن ليس لهم متاع ثقافي واطلاع واسع في الموضوع
تحياتي للاستاذ oustadوالاستاذ ورادي