الرئيسية | الصحيفة | خدمات الإستضافة | مركز الملفات | الحركة الانتقالية | قوانين المنتدى | أعلن لدينا | اتصل بنا |

أفراح بن جدي - 0528861033 voiture d'occasion au Maroc
educpress
للتوصل بجديد الموقع أدخل بريدك الإلكتروني ثم فعل اشتراكك من علبة رسائلك :

فعاليات صيف 2011 على منتديات الأستاذ : مسابقة استوقفتني آية | ورشة : نحو مفهوم أمثل للزواج

العودة   منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد > منتديات الثقافة والآداب والعلوم > منتدى الإبداعات الأدبية الحصرية > في ضيافة الشعر والزجل


في ضيافة الشعر والزجل خاص باستضافة الشعراء والزجالة والأدباء المغاربة...


إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 2013-09-22, 19:36 رقم المشاركة : 46
حميد يعقوبي
بروفســــــــور
 
الصورة الرمزية حميد يعقوبي

 

إحصائية العضو








حميد يعقوبي غير متواجد حالياً


وسام المشارك في المطبخ

وسام المشاركة في المسابقة الترفيهية

افتراضي رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......


أود أن أتقدم بالشكر الجزيل لزجالنا المتألق ..وأود طرح بعض الأسئلة حول الزجل بصفة عامة للأستاذ الكريم :

ما هي النصائح التي تقدمونها لكل زجال مبتدئ؟

هل يمكن للشاعر بالفصحى أن يكون زجالا؟

سيدي عبد الرحمن المجذوب عُرف بزجله الرائد والذي يعتمد أسلوبا بسيطا دون انزياحات أوغموض ..لماذا يعتمد زجالونا الغموض والتلاعب بالألفاظ ما يجعل القارئ يبتعد عن الإهتمام ويبقى نخبويا ؟






التوقيع

    رد مع اقتباس
قديم 2013-09-23, 00:33 رقم المشاركة : 47
ibn alatir abdo
أستـــــاذ(ة) مشارك
إحصائية العضو







ibn alatir abdo غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد يعقوبي مشاهدة المشاركة
أود أن أتقدم بالشكر الجزيل لزجالنا المتألق ..وأود طرح بعض الأسئلة حول الزجل بصفة عامة للأستاذ الكريم :

ما هي النصائح التي تقدمونها لكل زجال مبتدئ؟

هل يمكن للشاعر بالفصحى أن يكون زجالا؟

سيدي عبد الرحمن المجذوب عُرف بزجله الرائد والذي يعتمد أسلوبا بسيطا دون انزياحات أوغموض ..لماذا يعتمد زجالونا الغموض والتلاعب بالألفاظ ما يجعل القارئ يبتعد عن الإهتمام ويبقى نخبويا ؟

أولا أشكركم على هذه المشاركة الراقية بالنسبة للسؤال الأول يحمل في طياته
سؤالين أثنين الأول حول النصائح التي يمكن تقديمها لزجال مبدء أولا أقول
لك أنا لا أومن بهذامبتدأ وهذا متضلع لامفاضلة في الشعرسواء كان معربا/فصح
أو محكيا/زجل..فكم من زجال في بداية الطريق كتب نصوصا رائعة مبنى
ومعنى ولغة جعلت من يسمونه بالمتضلع يفتح فمه لأنه لم يكتب مثلها إطلاقا
ولكنني مع ذلك أقول بالبحث والتنقيب والحفر في اللغة والإنصات الجيد
والدراسة وقراءة كل ما يتعلق بالزجل٠٠ألم يقولوا*ـ الشعر بحر طويل سلمه
إذا رتقاه الذي لا يعلمه زلت به إلى الحضيض قدمه٠٠٠وأقول/هَاكْ ٱشـْبابي
فْ شيبي/وٱكـْحُلْ لْعينْ لَبْياضْ لَحْناني/هاكْ مَنْ هاذ ٱلدَّيْ لِ ٱبْلاني/حتـَّى تـَرْوى
وَتـْعـاني/عـَادْ سـَرًّجْ لـَمـْعـاني/وَ ٱزْجـَلْ هاذْ التـَّحْنانْ
بالنسبة للشق الثاني من السؤل أنا شاعر أكتب في المعرب/وبلغة حديثة وحداثة
ولكني معروف كزجال في الفصيح فكر بالفصيح وفي الزجل أفكر بالزجل
أي لا ترجم الفصيح إلى زجل٠٠وٱترك القصيدة هي التي تختار لغتها
السؤال الثاني ماكتبه سيدي عبدالرحمن المجدوب هو نضم مأثور وحكم
وليس شعرا نصطلح عليه زجلا لأنه سار أثناألنظم بمفهوم الثنائيا ٱو الرباعيات
كأمثلة شعية منضومة هذه وجهة نظري ومستعد أن أدافع عنها وأهل دكالة
الٱن زجالون كبار إستغلواهذآلموروث المجدوبي ووظفوه في قصائد زجلية
جملية وراقية مسألة أخرى طرحتها في هذا السال وتتعلق بمسألة الغموض
المشكلة ليست في اللغة المشكلة في كيية إثقان وتويف هذه اللغة أعطيك
مثالا على ذلك٠٠ عندما أقول/طاحَتْ عَـيْني مَ ٱلـَّْورْقـَه/سَاحـَتْ لـَمْعـاني
تـَنْـحُطْ٠٠٠ سيأتي أحدهم ويقول أنه لم يفهم شيئا٠٠فأجيبه لو بحثت جيدا
لفهمت لأنك لا تريد أن تفهم كم من واحد تخاصم مع صديقه وقال له صافـِي
طيـَحْتْ عيني منك أي لم تعد تمثل لي شيئا و لم عد أتم بك لذلك أصبحت
المعاني تبكي مسألة النخبوية مسلة نسبية المشكل عندنا في الزجل أن البعض
منهم أراد أن يكون حداثيا وأراد قتل الأب فقتل الإبداع٠٠أتمنى أن أكون وفيت
المرادوأعتدر إن لم كن صائبا فنحن مجموعة من الزجالة نبث الٱن جيدا في
وضع قواد للكتابة الزجلية على مستوى الرسم/الإملاء وتوحيد المصطلحات
وإيجاد قاموس لهذه اللغة الجميلةالتي نسيناها٠٠سأعطيك ٱنزياحا وصورة
شعرية حداثية في الزجل وستفهمها سريعا/كاسي ٱفـْريـــدْ/ڭـَلْبي فْ راسي/
هـاذ الكاسْ بين إيديّا/والكاس ٱـشـْرَبْتو/ڭـالو ٱْحْلو/َمَنْ حَــرْ تـَخـْمامي ٱمْساسْ





    رد مع اقتباس
قديم 2013-09-23, 01:53 رقم المشاركة : 48
ibn alatir abdo
أستـــــاذ(ة) مشارك
إحصائية العضو







ibn alatir abdo غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزيه لحسن مشاهدة المشاركة
أجدد الترحيب ، والشكر على سعة الصدر وحفاوة الأجوبة الفنية الرائعة .

وأتطفل قليلا ، و أضع بعض على الأسئلة على حضرة زجالنا الكبير :

- الأمر العجيب في إنتاجكم الزاخر ، هو تنوعه و تعدد مواضيعه ، دون إغفال الملامسة المباشرة للواقع الحي و اليومي و الشفاف ..فما رأيك أستاذي في من ينحون نحو الطابع التجريدي التخييلي ؟


- يا ليت الأستاذ يدلنا على القصيدة التي رفعت من قيمة حضوره الأدبي ، وكانت هي نقطة الانطلاق نحو الإنتاج الوافر و الرفيع ؟

-هل سبق أن أبدعتم أستاذي ، ضمن أشكال فنية أخرى دون الزجل ، وكيف كانت حصيلة التجربة ؟

- رأيكم الصريح في النقد الأدبي المغربي ، المرافق للإبداع الزجلي ؟

محبتي و احترامي .



تحياتي الكبيرة أولا على هذه الأسئلة التي يتضح من خلالها أنكم متتبعون لتجرتة
الزجل،وهذا مدعاة للفخر أولا ولشكر ثانيا على هذا الإهتمام الراقي أسئلتك متعددة
سأحاول أن أجيب عنها قدر المستطاع حتى هذا الحاسوب لا يصاعدني والصبيب
ينقطع بٱستمرار٠٠طرحت أسئلة هي موضوع نقشنا الٱن فأثناء المهرجان الأول
للزجل المنظم من طرف الإتحاد المغربي للزجل والذي خصصت قراأته لزجل
الشباب كانت على هامشه ندوة سلطت الضوء على الزجل والهوية اللغوية
وفيها طرحنا العديدمن القضايا التي طرحت بضا من أسئلتها عزيزي٠٠٠
بالنسبة للسؤال الأول أقول حسب وجهة نظري التي يتفق معي فيها العديد
من المبدعين في الزجل والفصيح المشكلة ليست في اللغة ولكن في كيفية
إثقان هذه اللغة وتوظيفها وكما قلت أنني غزير الإنتاج ولا أنفي الواقع
اليومي وهمومه لأنني إبن هذا الواقع وملتصق به لذلك تجده حاضرا وفي
نفس الٱن أنا زجال *****ي في ٱختياراتي واقعي في طرحها٠٠فعندما
أقول مثلا/جَاتـْني فَ الفالْ/نَجْمَة ٱمْشـَْرڭـَه فَ ٱلـليل٠٠٠هي صورة
سوريالية لقوة تمزق النجوم فهل يعقل ولكن عندا أضيف لها صورة واقعية
ستطضح الرؤيا مثلا/جاتني ف الفال/نجمة ٱمشرڭه ف الليل/والعين كاتبه
مَْـَتـْها فَ الدَّمْعـاتْ٠٠تحولت النجمة من إسم في السماء إلى إسمفي الأرض
ليكي عن معاناة ٱمرأة٠٠لذلك ليس عيبا أن يكون الزجال تجريديا لكن العيب
في كيفية جعل هذا التجريد مفهوما ألا تقف أمام لوحة تشكيلية فتنبهر بها
وبعمليات توظيفها فتفهم ما تريده أنت حسب مكان وزمان وظروف التلقي
إذن المشكلة كذلك في المتلقي٠٠المشكلة نتقاسمها جميعا٠٠إما أن أكون نظاما
أنظم بيانات سياسة أو نقابية مفهومة وإما أن أكون شاعرا أبدع المتعة والجمال
المشكلة الأيرة في كيفة رسم الحرف وقراءته لأن الزجل كان محكيا مسموعا
ولم يكن بصريا مقروأ٠٠٠السؤال الثاني القصيدة التي شتهرت بهاولعبت دورا
كبيرا في تحولي هي قصيدة العبدية وهي كتابة جديدة للمثن العيطي بلغة شعرية
ومن خلالها أنادي على ٱعيوط عبدة/الشاليني/حاجتي ف ٱڭريني/الحصبة/كبت
الخيل/الراضوني٠٠وغيرها ومن هنا أجيبك على السؤال الثالث نعم كتبت في
الفصيح بفس القوة وفي المسرح تأليفا وإخراجا وفي النقد الفني مسرحيا وكنت
مكلفا في بيان اليوم الثقافي الذي كان ملحقا مستقلا أسبوعيا إلى جانب صفحة
المسرح وأهل أكادير المسرحيون يعرفون هذا٠٠٠لذلك تعددت إهتماماتي
وجولاتي وأفادني المسرح كثيرا في الزجل وفي إلقائه٠٠أخر سؤال يتعلق
بالنقد كنت دئما إن الزجل يجب أن يخلق ناده من داخله أما أن يأتي ناقد يهتم
بالفصيح ومرتبط به وربما يكتب فيه ويقوم بعملية نقدية للزجل كأنه يتعامل
مع الفصيح فذلك تشويه للزجل لأن ولله الحمد هناك وكما أنتج الزجل مجموعة من
الباحين دأ ينتج مجموعة من النقاد الزجالة٠٠النقد الأدبي في المغرب عموما
ليس نقدا إنه زبونية إنطباعية أنت صديقي تكتب عني وأنا صديقك أتب عنك
وهكذا تقوا بي يوم نستطيع أن نفرض وجودنا كي يصبح الزجل مادة دراسية
داخل الثانويات الجامعات إذ ذاك سنقول أنا بدأنا في الإتجاه الصحح





    رد مع اقتباس
قديم 2013-09-23, 13:50 رقم المشاركة : 49
نزيه لحسن
بروفســــــــور
 
الصورة الرمزية نزيه لحسن

 

إحصائية العضو







نزيه لحسن غير متواجد حالياً


مسابقة السيرة 2

وسام المرتبة الأولى من مسابقة السيرة النبوية العطر

الوسام الذهبي للمنتديات الأدبية

وسام المشارك مسابقة الأستاذ الرمضانية

وسام لجنة التحكيم

و وسام المشاركة المميزة في مسابقات رمضان 1433

وسام المشاركة

وسام المركز الثاني في المسابقة الأدبية

افتراضي رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......


حياك الله أستاذي الكريم .

أشعر بعظيم الفخر و سيادتكم تنعمون على أسئلتي بوافر و قتكم الثمين .

شكرا جزيلا على فيض تحليلكم ، وصراحة قولكم .

أدام الله عليكم نعمة العافية .






التوقيع



    رد مع اقتباس
قديم 2013-09-24, 01:38 رقم المشاركة : 50
ibn alatir abdo
أستـــــاذ(ة) مشارك
إحصائية العضو







ibn alatir abdo غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......


غمـــــــــزه:
ــــــــــــــــــــــــــــ إبن الأثير عبده بن خالي
ٱدْواتْ ديكْ ٱلـنـَّغـْـمـَـه
فْ لـَقـْـــــلـَـمْ
بيــــنْ إيــدِيـَّـــــــــــــــــــا
جـَـاوْبـَتْ الـْوَرْقـَـــه
هــاذ ٱلـشـِّــــي
ٱكـْـثـيــــرْ ٱعـْـلِـيـَّـــــــــا
شـُوفـُو لِـيكـُـمْ
شي صـَرْفـــــــه
حـَـرْفـَه ٱخـــــــــرى
أو ما هـــاذي
كـُـلـْـها مـَحـْنَـه
كـُـلـْهـا قـَــهـْــــــــرَه
عْلـيكـُمْ وَ عْلـِـيـَّـــــــــــــــــــا
داعـَتْ لـَحـْـروفْ
خـَرْجـَتْ عـَلْ ٱلـطـُّــــــوعْ
أو لـْكـَلـْمَـــه لـْـحَـقـَّـنـِـيـَّـه
صــــــــــــارْ
دَيـّْـهـــا مـَـقـْطـُـــــــــوعْ
مـَنْ شـَـجـْــــــــــرَه
أو ٱبـْهـاتْ ٱلـشـُّــــوفْ
فْ عـَـيـْـنـِـيـَّـــــــــــــــــــا
ــــ إبن الأثير عبده/أسفي 23/09/2013






    رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are معطلة


مــــواقـــع صـــديــقــة مــــواقـــع مـــهــــمــــة خـــدمـــــات مـــهـــمـــة
إديــكـبـريــس تربويات
منتديات نوادي صحيفة الشرق التربوي
منتديات ملتقى الأجيال منتديات كاري كوم
مجلة المدرس شبكة مدارس المغرب
كراسات تربوية منتديات دفاتر حرة
وزارة التربية الوطنية مصلحة الموارد البشرية
المجلس الأعلى للتعليم الأقسام التحضيرية للمدارس العليا
مؤسسة محمد السادس لأسرة التعليم التضامن الجامعي المغربي
الصندوق الوطني لمنظمات الاحتياط الاجتماعي التعاضدية العامة للتربية الوطنية
اطلع على وضعيتك الإدارية
احسب راتبك الشهري
احسب راتبك التقاعدي
وضعية ملفاتك لدى CNOPS
اطلع على نتائج الحركة الإنتقالية

منتديات الأستاذ

الساعة الآن 00:03 لوحة المفاتيح العربية Profvb en Alexa Profvb en Twitter Profvb en FaceBook xhtml validator css validator

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML
جميع المواد المنشورة بالموقع تعبر عن أصحابها فقط ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الموقع ولا يتحمل أي مسؤولية عنها

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd