منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد

منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد (https://www.profvb.com/vb/)
-   منتدى النقاش والحوار الهادف (https://www.profvb.com/vb/f65.html)
-   -   إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي (https://www.profvb.com/vb/t58092.html)

abdelaziz77 2010-12-21 17:29

إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
السلام عليكم
أتمنى أولا أن تسع صدور الإخوة رأي هذا العبد الضعيف.
أود ثانيا أن يفهم كلامي و ألا يتم تأويله بسبب الانفعال و العاطفة، فأنا لا أنكر حق الإضراب و لا ضرورة العمل النقابي في ظل الفساد الإداري والمالي في مختلف الأجهزة الإدارية. وللإشارة فأنا من ضحايا الاقتطاعات وأشارك في إضرابات الجهة و إن كنت غير مقتنع بها.
لكن من جهة أخرى، ألا يجدر بنا أن نطرح مجموعة من التساؤلات و نناقشها فيما بيننا:
- ألا يبدو لكم أن النضال الذي نقوم به تم تسييسه و تمييعه. إذ كيف يتم اقتراح برنامج نضالي كبير دون التشاور مع القواعد التي يطلب منها التنفيذ فقط؟ ( أو لم نصبح إمعة فقط نكتفي بالتنفيذ؟)
- ألا يبدو لكم أن البرنامج النضالي مبالغ فيه للمطالبة باسترجاع المبالغ المقتطعة؟ في الوقت الذي نقوم فيه بإضراب يوم واحد أو يومين بسبب ملفات مطلبية ضخمة تشمل مشاكل جوهرية وحقيقية: الترقية، الفوارق بين السلالم، الجودة...... ألم يكن جديرا بنا أن نقف هذه الوقفة لحل المشاكل المصيرية و يكون ذلك على الصعيد الوطني؟ وها نحن أقمنا الدنيا و لم نقعدها، وسيتم إرجاع المبالغ المقتطعة، فماذا حققنا؟
- ألا يبدو لكم أن النقابات تغالط الرأي العام عندما تروج لحق الإضراب، والقانون 12-81 يقول أن الإضراب حق دستوري، لكن القانون يقول أيضا أن المشغل من حقه اقتطاع الأجرة عن الإضراب و أرجو التصحيح من الإخوة المتضلعين في القانون إن كنت مخطئا في هذه النقطة. و في هذا الإطار، ما حكم الأيام التي نضرب فيها شرعا دون أن نعمل؟ لماذا لا نقبل الاقتطاع على أيام لم نعمل فيها؟ و هل حقق مناضلونا السابقون ما نحن فيه الآن بدون تضحيات؟ وهنا أستغرب لموقف النقابات التي رفضت اقتراح تعويض ساعات العمل. و لم لا لنصفي حسابنا مع الله تعالى، فسنحاسب على كل صغيرة و كبيرة أمام الله تعالى. ثم إن أبناءنا يدرسون في هذه المدارس العمومية. فهل سنقول لهم أن هذه العاصفة الهوجاء التي هبت بسبب الاقتطاعات، و أننا لم ننهض لقضايا تهم مصير الأمة بأسرها؟
و في الأخير أود أن أقول أنه لا يجب أن نعتبر الأساتذة الذين لا ينخرطون في هذه الإضرابات خونة-كما يأتي في بعض التدخلات- فهؤلاء لهم مبرراتهم الموضوعية وقناعاتهم الشخصية.
و لنحترم الرأي و الرأي الآخر. والسلام.

غريب الأهل و الدار 2010-12-21 17:38

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
جزاكم الله خيرا اخي الفاضل وبارك الرحمن فيكم

عمر أبو صهيب 2010-12-21 17:59

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
أخي الفاضل عبد العزيز
كلامك منطقي إلى حد كبير و إن كان من سيتعامل معه انفعاليا لأنك عندما تكون خصما و حكما لا بد أن تضيع الحقيقة .
أسئلة محرجة تطرح نفسها بقوة :
أقمتُ (أنا) الدنيا و لم أقعدها حين اقتطع من أجرتي بمبرر غير قانوني . طيب . . . فهل أقوم بنفس رد الفعل نهاية الشهر لأتخلص من أجرة يوم أو يومين تقاضيتهما دون أن أشتغل فيهما ؟ من أجرة دقائق و ساعات تأخري و و و ...
هل أستحضر مراقبة الله عز و جل لي و صوت ضميري ؟ أو لم أتساءل في كثير من المرات لم رفعت البركة و لم تعد يكفيني مرتبي؟ غلاء المعيشة نعم . . . و بعد...
تسييس العمل النقابي أمر لا ينكره إلا جاحد . . . استعمال القواعد جسورا لتحقيق الأهداف السياسية و الشخصية لم يعد خاف على أحد . . .
و يبقى الإضراب الكي الذي لا تعالج أمراض مؤسساتنا إلا به .

madameaicha 2010-12-21 18:47

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
تسييس العمل النقابي أمر لا ينكره إلا جاحد . . . استعمال القواعد جسورا لتحقيق الأهداف السياسية و الشخصية لم يعد خاف على أحد . . .
و يبقى الإضراب الكي الذي لا تعالج أمراض مؤسساتنا إلا به .

نعم كلام سديد

ميمون بوجنان 2010-12-21 19:19

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
اخي الكريم....العمل النقابي لابد له ان يسيس ....ثم من قال اننا ننفذ فقط ....القواعد مدعوة اليوم قبل الغد الى المواكبة....الى وضع اليد في العصيدة كما يقال....اما ان نبقى بعيدين عن العمل النقابي ثم نكيل ما شاء الله لنا من اتهامات ...فهذا محزن....لا انكر الفساد في اي جهاز ...لكن لا اعمم ...ويا ليت شغيلة بلدي تاخذ الامور بجدية اكبر ...ثم تدخل العمل النقابي الذي نريده ان يكون صالحا في صالح ...ولكن من يصلح؟؟؟؟الا ترى معي اننا نطالب بما لا نحاول حتى المحاولة لتغييره...أسيدي هناك من يفسد ومهمتنا هي فضحهم من الداخل والتدرج في الاصلاح......ثم اننا عاهدنا الله على تعويض فلذات اكبادنا .....فلا يجب ان يركب على هذا الوتر الحساس ....مصاحة التلميذ كي نقهر....التلاميذ في ام اعيننا ونشهد الله على ما نقول وشكرا لطرحك الموضوع للنقاش...هذا رايي والاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟

خالد السوسي 2010-12-21 19:23

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم عبد العزيز

وجهة نظر طيبة منطقية ويكمن التوسع فيها اكثر وتصنيف المضربين مثلا الى أنواع كثيرة أكتفي فقط بثلاثة منها :

** من يضرب بشكل قانوني وبروح مسؤولة كي ينتزع حقه دون أن ينسى حق غيره - وأعني هنا بالأساس مصلحة التلاميذ الذين هم غالبا من يكونون الضحية الحقيقية ..-

*** من يضرب كي ينتزع حقه لكنه يتنكر لحق التلاميذ ولايقوم بتعويضهم الحصص التي حرمها منهم بسبب اضرابهم وهذا موجود ومشاهد بشكل كبير


**** من يفرح ويبتهح عندما يسمع أن هناك اضراب ما لأن الاضراب بالنسبة إليه عطلة مجانية مدفوعة الأجر سيقضيها في فعل كل شيء الا التدريس او مساندة اخوانه المضربين في وقفاتهم واحتجاجاتهم

أما النقابات فهي بين مطرقة الحفاظ على سمعتها والاستجابة لرغبات المتضررين وسندان التودد والتقرب من اصحاب القرار حتى يتمتعوا بتلك الحصانة التي تجعل بعضهم يحصل عل تفرغ يجعله لايطرق باب قسمه الا نادرا ...والفاهم يفهم

تقديري وامتناني




أبو عبد الفتاح 2010-12-21 21:29

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
كلامك أخي عبد العزيز منطقي .

لو وقف الجميع هذه الوقفة في المطالبة بحقوق مصيرية لحققوها في الحين ، و شخصيا فإن اقتطاع دريهمات لا يستحق بتاتا هذا " النضال " الذي لم يضر لا الوزير و لا كاتبته و لا الحكومة بقدر ما تضرر بسببه أولاد الشعب المساكين الذين لم يقدر آباءهم على إدخالهم إلى المدارس الخاصة ، أما بالنسبة لمسألة من الخائن ؟ فلا أدري عما يتحدثون ، هل خائن عمله أم خائن بلده أم خائن تلامذته ....؟

فهاهي الإقتطاعات سترجع ، فكيف سنعوض التلاميذ عما لحقهم من ضرر ؟ و هل يظن أحد أن المسؤول عن ضياع فلذات الأكباد غيرنا ؟

أبو السر 2010-12-21 21:47

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
شكرا للاخ عبد العزيز على الشجاعة في ابداء الرأي , افكارك تنم على قدرة كبيرة في تعميق الفكر , الاضرابات الجهوية رغم اهميتها ستجعلنا نهتم بامور ثانوية وتنسينا ما هو اساسي ألا وهو الدفاع عن الحق في الترقية الاستثنائية والزيادة في الاجور كلما ارتفعت الاسعار , أما ان نقيم الدنيا ونقعدها بسبب اقتطاعات في أيام الاضراب , فهدا نوع من الهروب الى الأمام , لان النقابات الجهوية أحست انها تتحمل المسؤولية في هدا الاقتطاع وبدل ايجاد حلول للمتضررين عن طريق فتح اكتتاب داخل المؤسسات التعليمية لتعويض ضحايا هدا الاقتطاع , نحمل المسؤولية للدولة لاسترجاع المبالغ المقتطعة , وهنا اطرح السؤال : مادا عساكم تفعلون ادا لم تف الوزارة بوعدها في استرجاع المبالغ المقتطعة ؟ واظن أن مسألة الاسترجاع مستبعدة , كما ان الشغيلة التعليمية غير مستعدة للمزيد من الاضرابات لان مصلحة المتعلم تسكنهم ويضعونها فوق كل اعتبار. واخاف يوما ان تخرج الأسر من صمتها وتحدث المواجهة بينها وبين المضربين ـ لاتقولوا هدا مستبعدا , فهو وارد , لان كل الدين حاورتهم من الجيران أكدوا لي امتعاضهم وسخطهم من الاضرابات المتتالية , فحداري

خالد السوسي 2010-12-23 09:05

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 



أستسمحكم سأحاول تغيير وجهة مسار الموضوع لكن ستبقى المسألة مرتبطة بهذه الاضرابات الاخيرة التي حققت هدفها مبدئيا وجعلت الوزارة الوصية تلجأ الى الوعود بإرجاع ما تم اقتطاعه..فماذا عن وعود المضربين بتعويض التلاميذ ما فاتهم من حصص وماذا عن تلك الايام والساعات التي تم التوقف فيها عن العمل هل سيتم تعويضها كلها أم أن الامر سيذهب أدراج الرياح

أنا متأكد أن هناك من سيعوض تلاميذه ويمنحهم حقهم كاملا ...لكن أنا جد متأكد أن فئة أخرى لن تفعل من ذلك شيء
ولهذه الفئة أوجه سؤالي :

بأي حق تظلم أولئك التلاميذ وتعتدي على حقوقهم ؟

وهل فكرت في تلك الدراهم التي أخذتها كتعويض عن تلك الايام التي اضربت فيها وكان من المفترض أن تكون داخل قسمك ...كيف ستبرر أخذك لها ؟

تقديري وامتناني



وجدان 2010-12-23 11:51

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
كلام منطقي اخي وكم تمنينا ان تحقق جميع المطالب لا الماديةمنها فقط.لان هدا فعلا سيزيد الطين بلة.حين يعلق الجميع على رجل التعليم ويقول الوزارة اسكتته بطريقة دكية.ولجمت فمهه حين لرجعت له الحق المادي .اما المعنوي فللاسف .مالم تستجاب جميع المطاليب اوعلى الاقل البعض منها.اجل سنظل مهزلة امام الكل .لاننا فعلا بررنا وبكل موضوعية ان الماديات اهم .ستقولون لي هي حق من حقوقنا لكن .كيف ناخد اجرة ايام لم نعملها.انا صراحة من المضرورات .لكن هده الدريهمات اعتبرتها نضالا.اين نحن من الدين زجوافي السجون وحرموا من مناصبهم واسرهم من اجل المصلحة العامة .الصراحة الاضرابات تميعت .وميعت معها شخصية رجل التعليم.

ميمون بوجنان 2010-12-23 15:34

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدان (المشاركة 312367)
كلام منطقي اخي وكم تمنينا ان تحقق جميع المطالب لا الماديةمنها فقط.لان هدا فعلا سيزيد الطين بلة.حين يعلق الجميع على رجل التعليم ويقول الوزارة اسكتته بطريقة دكية.ولجمت فمهه حين لرجعت له الحق المادي .اما المعنوي فللاسف .مالم تستجاب جميع المطاليب اوعلى الاقل البعض منها.اجل سنظل مهزلة امام الكل .لاننا فعلا بررنا وبكل موضوعية ان الماديات اهم .ستقولون لي هي حق من حقوقنا لكن .كيف ناخد اجرة ايام لم نعملها.انا صراحة من المضرورات .لكن هده الدريهمات اعتبرتها نضالا.اين نحن من الدين زجوافي السجون وحرموا من مناصبهم واسرهم من اجل المصلحة العامة .الصراحة الاضرابات تميعت .وميعت معها شخصية رجل التعليم.



اخوتي الكرام...تحية نضالية...من قال ان مطالب رجل التعليم مادية فقط يجانب الصواب.....نحن اخوتي خضنا معركة الكرامة اولا واخيرا...صنا بحول الله الحق في الاضراب ...ثم ان مطالبنا اكبر بكثير من رد الدريهمات...امها معركة من اجل رد الاعتبار ....والايام كفيلة بدحض الادعاء بان رجل التعليم كائن مادي صرف....لابد ان نقطع بين عقلية البعض التي تضع اهدافا ...لا تعدو ان تكون ابعد من ظلها....نحن بعون الله ...اقصد القواعد....سندفع نقاباتنا الى ما فيه خير المدرسة المغربية....فهلموا جميعا الى التغيير من الداخل وكفانا تفرجا على الوضع وكيل الاتهامات...فهذا طبعا لن يفيد في تغيير ما نريد تغييره....هذا رايي...والاختلاف لا يفسد في الود قضية اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟

salim-x 2010-12-23 16:35

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
شكرا لك أخي على فتح هذه الصفحة للنقاش حول هذا الموضوع الهام
بالنسبة لي أرى أن المعركة كانت أكبر من رد ما تم اقتطاعه من أجورنا، فهذه المرة كانت المعركة لتصحيح منعطف خطير سلكته الوزارة ومن خلالها الحكومة الحالية وهو تصرف غير مسبوق يستوجب التصدي والممانعة، إنه المس بحق من حقوق الحريات العامة وضرب في العمق للعمل النقابي ، أضف إلى أن أجرتي لها حرمة لا أسمح أن يستبيحها أحد دون وجه حق ودون حتى أن يحترم الإجراءات الشكلية للخصم أو الاقتطاع..
بنفس الحماس الذي أدافع به عن أجرتي أجد نفسي حريصا على تزكيتها من مال الحرام والسحت.. لكن إذا اعتبر بعض الإخوة أن أجرة يوم الإضراب يعد مقابلا بدون وجه حق فليقدموا لنا بديلا نحقق به حقوقنا....

abdelaziz77 2010-12-23 17:56

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
السلام عليكم
هل تعتبرون إخوتي أن هذه أول مرة تستباح فيه الحقوق و أنه لم يستبح ماهو أعظم من الأجور؟
هذا ما أردت أن أقصده بتسييس العمل النقابي و تمييعه. هناك حقوق أساسية تتطلب منا وقفات جدية.
أنا لست ضد الدفاع عن الحقوق، لكن يجب ألا يكون ذلك على حساب حقوق أبرياء لا ذنب لهم إلا أنهم ليس لهم غنى عن هذه المدرسة العمومية.
لماذا لا تقبل النقابات تعويض أيام الإضراب بل و تعتبر نفسها قد أعجزت الحكومة و انتصرت عليها؟
و هل سيقبل رجال التعليم أيضا بهذا الأمر؟ لنكن واقعيين، فإننا نعاشر زملاءنا ونعرف جميعا الحقيقة المرة: أن عددا كبيرا منا يستغل الفرصة للراحة أو السفر أو قضاء أغراضه الشخصية....فهل هؤلاء سيقبلون التعويض؟ وأنا لا أعمم، فهناك أصحاب المبادئ، لكن أظنهم قلة قليلة.
أما عن البديل كما يسأل بعض الإخوة، فأنا متفق معكم أننا كلنا مسؤولون عن التغيير. لكن لنبدأ بأنفسنا: لنتحرى القيام بالواجب قبل المطالبة بالحقوق، لنتجنب ظلم الآخرين قبل المطالبة برفع الظلم عن أنفسنا، فالمعادلة غير متكافئة: كيف نضحي بحق أبرياء لا حول لهم ولا قوة في التعليم لمدة ساعات و أيام من أجل استرداد بعض الدراهم؟ و لا تقولوا لي أننا نركب على مصلحة الأطفال. فهذا هو الأمر الواقع.
أما عن التغيير من الداخل، فاعلموا رحمكم الله، أن الأغلبية لم يعودوا يقبلون هذا الحوار و يعتبرونه تنازلا عن الحقوق و خضوعا للاستبداد و ما إلى ذلك...
"إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"

bissoufa 2010-12-23 18:21

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الاضرابات التي كانت سبب الاقتطاعات هي اللتي جعلت الوزارة تكتشف ان-حاميها حراميها-كما يقول المصريون, نحن نعمل بالاقليم ونعاني من المحسوبية في اسناد المناصب و الحيف في التنقيط مما يحرم الكثيرين من الترقية,ايضا لا زلنا لم نتوصل بمستحقات التصحيح عن دورة يونيو, و تصوروا انه لاوجود للتاطير التربوي لحد الساعة بنيابة تنغير و اتا شخصيا لم احصل على نقطة التفتيش من سنة 1997 ’ اما الترقية بالاختيار التي تتضمن نقطة المفتش للسنة الجارية :confused: فغض الطرف انك من نمير فلا كعبا بلغت ولا كلابا
:Dالحاصول حتى وسائل الاعلام ولات تابعة الفرقة الرابحة و نساو رجالها انه لولا التعليم شوف تشوف فين غادي يكونو :rolleyes:الله يصاوب:cool:

tamdroustbadr 2011-01-14 21:25

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
مشكور أخي. باختصار الذي يحز في النفس هو ما يلي: - لماذا الاقتطاع مس فقط جهة سوس ماسة درعة - لماذا مس الاقتطاع قطاع التعليم فقط؟

ELMASSI 2011-01-14 22:03

رد: إضرابات سوس ماسة درعة: مجرد رأي
 
تحية تربوية للجميع.
اخي الكريم من قال لك ان النقابات ترفض تعويض ايام الاضراب هذا غير صحيح ورجل التعليم الذي يحترم نفسه سيبادر الى ذلك بدون هوادة. وقلت ان النقابات تسيست يا اخي النقابي والسياسي عملة لوجه واحد ولا نضال بدون اطار نقابي ا وحزبي... وقلت المشكل سببه قطع دريهمات وقمت بتصغيرها ,الا تعلم اخي الفاضل ان الاقتطاعات في ظرفية حساسة عيد الاضحى اربكت حسابات اغلب اسر المنظومة وادخلتهم في كثير من المشاكل هم في غنى عنها ,الا تؤمن اخي بان قطع الاعناق اهون من قطع الارزاق.
اخي هذه بعض العبر والدروس من اضرابات سوس المناضلة المتتبع للنضال التعليمي بجهة سوس ماسة درعة مند بدايته الى يومنا هدا يجب ان يستنتج مجموعة من العبر:
1 بالوحدة والنضال تتحقق المطالب.
2 اشكال النضال كثيرة ومتعددة لكن يبقى شكل الاضراب الجماعي المنظم والمعمم على الاقاليم السبعة للجهة.اكثرها خوفا ويضرب له الف حساب.
3 اكبر مكسب حققه الجسم النقابي بالجهة هو توحده و اشتراكه في المطالب النضالية وابتعاده عن الحزبية و الداتية...
4 بتوحد رجال التعليم الشرفاء وتكتلهم وراء نقاباتهم ومجالسها الجهوية والمحلية جعل من نقاباتهم على الصعيد المركزي تفهم شفرة الرسالة الموجهة لهم, والتي مغزاها :الصديق في الشدة وان المثل المغربي يقول:الى بغيتي الكراب في الصيف عاشرو في الليالي
5 نكران الحزبية و الانا والتوحد تحت شعارات : التنسيقية النقابية...بدل امي وعمتي وخالتي...
6 انه يجب اعادة النظر في العمل النقابي من خلال العمل على الوحدة والتضامن بعيدا عن الصراعات السياسية والحزبية.
7 النضالات بينت انه اينما يوجد المناضل يوجد الا نتهازي واينما يوجد الا نسان الوفي يوجد بجانبه الخائن الماكر الناكر للجميل.
8 الوحدة والتضامن جعلت السيدة الوزيرة تستنتج ان التعنت ومحاولة تركيع مربوا الاجيال واخضاعهم لامر الواقع ليس بالامر الهين.
9 التوحد النقابي ووراءه خيرة الرجال جعلت السيدة المحترمة تستنتج ان الهدوء والتعقل و التواضع والجلوس لطاولة الحوار الملاد الامن والاخير لرجوع القطار لسكته الصحيحة.
10 باشراك المتعلم والمجتمع المدني في الاحتجاج وتحسيسه بخطورة ما تعيشه الجهة من انزلاقات وبمصير القضية الثانية في البلاد يرسل رسالة للمسؤولين ان الوعي بالامور بدا يتضح وانه اصبح من الصعب تغليط المواطنين.
11 الاحداث بينت ان اعلامنا المرئي خصوصا 2m يعاني من عقدة التغيير ويتقن لعبة تحريف الحقائق ويحاول تشويه صورة الدي كاد ان يكون رسولا.
واستسمح عن الاطالة وللحديث بقية.






الساعة الآن 08:41

جميع المواد المنشورة بالموقع تعبر عن أصحابها فقط ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الموقع ولا يتحمل أي مسؤولية عنها

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd