منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد

منتديات الأستاذ التعليمية التربوية المغربية : فريق واحد لتعليم رائد (https://www.profvb.com/vb/)
-   في ضيافة الشعر والزجل (https://www.profvb.com/vb/f384.html)
-   -   الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل ....... (https://www.profvb.com/vb/t129079.html)

حميد يعقوبي 2013-09-22 19:36

رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......
 
أود أن أتقدم بالشكر الجزيل لزجالنا المتألق ..وأود طرح بعض الأسئلة حول الزجل بصفة عامة للأستاذ الكريم :

ما هي النصائح التي تقدمونها لكل زجال مبتدئ؟

هل يمكن للشاعر بالفصحى أن يكون زجالا؟

سيدي عبد الرحمن المجذوب عُرف بزجله الرائد والذي يعتمد أسلوبا بسيطا دون انزياحات أوغموض ..لماذا يعتمد زجالونا الغموض والتلاعب بالألفاظ ما يجعل القارئ يبتعد عن الإهتمام ويبقى نخبويا ؟

ibn alatir abdo 2013-09-23 00:33

رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد يعقوبي (المشاركة 681123)
أود أن أتقدم بالشكر الجزيل لزجالنا المتألق ..وأود طرح بعض الأسئلة حول الزجل بصفة عامة للأستاذ الكريم :

ما هي النصائح التي تقدمونها لكل زجال مبتدئ؟

هل يمكن للشاعر بالفصحى أن يكون زجالا؟

سيدي عبد الرحمن المجذوب عُرف بزجله الرائد والذي يعتمد أسلوبا بسيطا دون انزياحات أوغموض ..لماذا يعتمد زجالونا الغموض والتلاعب بالألفاظ ما يجعل القارئ يبتعد عن الإهتمام ويبقى نخبويا ؟

أولا أشكركم على هذه المشاركة الراقية بالنسبة للسؤال الأول يحمل في طياته
سؤالين أثنين الأول حول النصائح التي يمكن تقديمها لزجال مبدء أولا أقول
لك أنا لا أومن بهذامبتدأ وهذا متضلع لامفاضلة في الشعرسواء كان معربا/فصح
أو محكيا/زجل..فكم من زجال في بداية الطريق كتب نصوصا رائعة مبنى
ومعنى ولغة جعلت من يسمونه بالمتضلع يفتح فمه لأنه لم يكتب مثلها إطلاقا
ولكنني مع ذلك أقول بالبحث والتنقيب والحفر في اللغة والإنصات الجيد
والدراسة وقراءة كل ما يتعلق بالزجل٠٠ألم يقولوا*ـ الشعر بحر طويل سلمه
إذا رتقاه الذي لا يعلمه زلت به إلى الحضيض قدمه٠٠٠وأقول/هَاكْ ٱشـْبابي
فْ شيبي/وٱكـْحُلْ لْعينْ لَبْياضْ لَحْناني/هاكْ مَنْ هاذ ٱلدَّيْ لِ ٱبْلاني/حتـَّى تـَرْوى
وَتـْعـاني/عـَادْ سـَرًّجْ لـَمـْعـاني/وَ ٱزْجـَلْ هاذْ التـَّحْنانْ
بالنسبة للشق الثاني من السؤل أنا شاعر أكتب في المعرب/وبلغة حديثة وحداثة
ولكني معروف كزجال في الفصيح فكر بالفصيح وفي الزجل أفكر بالزجل
أي لا ترجم الفصيح إلى زجل٠٠وٱترك القصيدة هي التي تختار لغتها
السؤال الثاني ماكتبه سيدي عبدالرحمن المجدوب هو نضم مأثور وحكم
وليس شعرا نصطلح عليه زجلا لأنه سار أثناألنظم بمفهوم الثنائيا ٱو الرباعيات
كأمثلة شعية منضومة هذه وجهة نظري ومستعد أن أدافع عنها وأهل دكالة
الٱن زجالون كبار إستغلواهذآلموروث المجدوبي ووظفوه في قصائد زجلية
جملية وراقية مسألة أخرى طرحتها في هذا السال وتتعلق بمسألة الغموض
المشكلة ليست في اللغة المشكلة في كيية إثقان وتويف هذه اللغة أعطيك
مثالا على ذلك٠٠ عندما أقول/طاحَتْ عَـيْني مَ ٱلـَّْورْقـَه/سَاحـَتْ لـَمْعـاني
تـَنْـحُطْ٠٠٠ سيأتي أحدهم ويقول أنه لم يفهم شيئا٠٠فأجيبه لو بحثت جيدا
لفهمت لأنك لا تريد أن تفهم كم من واحد تخاصم مع صديقه وقال له صافـِي
طيـَحْتْ عيني منك أي لم تعد تمثل لي شيئا و لم عد أتم بك لذلك أصبحت
المعاني تبكي مسألة النخبوية مسلة نسبية المشكل عندنا في الزجل أن البعض
منهم أراد أن يكون حداثيا وأراد قتل الأب فقتل الإبداع٠٠أتمنى أن أكون وفيت
المرادوأعتدر إن لم كن صائبا فنحن مجموعة من الزجالة نبث الٱن جيدا في
وضع قواد للكتابة الزجلية على مستوى الرسم/الإملاء وتوحيد المصطلحات
وإيجاد قاموس لهذه اللغة الجميلةالتي نسيناها٠٠سأعطيك ٱنزياحا وصورة
شعرية حداثية في الزجل وستفهمها سريعا/كاسي ٱفـْريـــدْ/ڭـَلْبي فْ راسي/
هـاذ الكاسْ بين إيديّا/والكاس ٱـشـْرَبْتو/ڭـالو ٱْحْلو/َمَنْ حَــرْ تـَخـْمامي ٱمْساسْ

ibn alatir abdo 2013-09-23 01:53

رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزيه لحسن (المشاركة 681099)
أجدد الترحيب ، والشكر على سعة الصدر وحفاوة الأجوبة الفنية الرائعة .

وأتطفل قليلا ، و أضع بعض على الأسئلة على حضرة زجالنا الكبير :

- الأمر العجيب في إنتاجكم الزاخر ، هو تنوعه و تعدد مواضيعه ، دون إغفال الملامسة المباشرة للواقع الحي و اليومي و الشفاف ..فما رأيك أستاذي في من ينحون نحو الطابع التجريدي التخييلي ؟


- يا ليت الأستاذ يدلنا على القصيدة التي رفعت من قيمة حضوره الأدبي ، وكانت هي نقطة الانطلاق نحو الإنتاج الوافر و الرفيع ؟

-هل سبق أن أبدعتم أستاذي ، ضمن أشكال فنية أخرى دون الزجل ، وكيف كانت حصيلة التجربة ؟

- رأيكم الصريح في النقد الأدبي المغربي ، المرافق للإبداع الزجلي ؟

محبتي و احترامي .



تحياتي الكبيرة أولا على هذه الأسئلة التي يتضح من خلالها أنكم متتبعون لتجرتة
الزجل،وهذا مدعاة للفخر أولا ولشكر ثانيا على هذا الإهتمام الراقي أسئلتك متعددة
سأحاول أن أجيب عنها قدر المستطاع حتى هذا الحاسوب لا يصاعدني والصبيب
ينقطع بٱستمرار٠٠طرحت أسئلة هي موضوع نقشنا الٱن فأثناء المهرجان الأول
للزجل المنظم من طرف الإتحاد المغربي للزجل والذي خصصت قراأته لزجل
الشباب كانت على هامشه ندوة سلطت الضوء على الزجل والهوية اللغوية
وفيها طرحنا العديدمن القضايا التي طرحت بضا من أسئلتها عزيزي٠٠٠
بالنسبة للسؤال الأول أقول حسب وجهة نظري التي يتفق معي فيها العديد
من المبدعين في الزجل والفصيح المشكلة ليست في اللغة ولكن في كيفية
إثقان هذه اللغة وتوظيفها وكما قلت أنني غزير الإنتاج ولا أنفي الواقع
اليومي وهمومه لأنني إبن هذا الواقع وملتصق به لذلك تجده حاضرا وفي
نفس الٱن أنا زجال *****ي في ٱختياراتي واقعي في طرحها٠٠فعندما
أقول مثلا/جَاتـْني فَ الفالْ/نَجْمَة ٱمْشـَْرڭـَه فَ ٱلـليل٠٠٠هي صورة
سوريالية لقوة تمزق النجوم فهل يعقل ولكن عندا أضيف لها صورة واقعية
ستطضح الرؤيا مثلا/جاتني ف الفال/نجمة ٱمشرڭه ف الليل/والعين كاتبه
مَْـَتـْها فَ الدَّمْعـاتْ٠٠تحولت النجمة من إسم في السماء إلى إسمفي الأرض
ليكي عن معاناة ٱمرأة٠٠لذلك ليس عيبا أن يكون الزجال تجريديا لكن العيب
في كيفية جعل هذا التجريد مفهوما ألا تقف أمام لوحة تشكيلية فتنبهر بها
وبعمليات توظيفها فتفهم ما تريده أنت حسب مكان وزمان وظروف التلقي
إذن المشكلة كذلك في المتلقي٠٠المشكلة نتقاسمها جميعا٠٠إما أن أكون نظاما
أنظم بيانات سياسة أو نقابية مفهومة وإما أن أكون شاعرا أبدع المتعة والجمال
المشكلة الأيرة في كيفة رسم الحرف وقراءته لأن الزجل كان محكيا مسموعا
ولم يكن بصريا مقروأ٠٠٠السؤال الثاني القصيدة التي شتهرت بهاولعبت دورا
كبيرا في تحولي هي قصيدة العبدية وهي كتابة جديدة للمثن العيطي بلغة شعرية
ومن خلالها أنادي على ٱعيوط عبدة/الشاليني/حاجتي ف ٱڭريني/الحصبة/كبت
الخيل/الراضوني٠٠وغيرها ومن هنا أجيبك على السؤال الثالث نعم كتبت في
الفصيح بفس القوة وفي المسرح تأليفا وإخراجا وفي النقد الفني مسرحيا وكنت
مكلفا في بيان اليوم الثقافي الذي كان ملحقا مستقلا أسبوعيا إلى جانب صفحة
المسرح وأهل أكادير المسرحيون يعرفون هذا٠٠٠لذلك تعددت إهتماماتي
وجولاتي وأفادني المسرح كثيرا في الزجل وفي إلقائه٠٠أخر سؤال يتعلق
بالنقد كنت دئما إن الزجل يجب أن يخلق ناده من داخله أما أن يأتي ناقد يهتم
بالفصيح ومرتبط به وربما يكتب فيه ويقوم بعملية نقدية للزجل كأنه يتعامل
مع الفصيح فذلك تشويه للزجل لأن ولله الحمد هناك وكما أنتج الزجل مجموعة من
الباحين دأ ينتج مجموعة من النقاد الزجالة٠٠النقد الأدبي في المغرب عموما
ليس نقدا إنه زبونية إنطباعية أنت صديقي تكتب عني وأنا صديقك أتب عنك
وهكذا تقوا بي يوم نستطيع أن نفرض وجودنا كي يصبح الزجل مادة دراسية
داخل الثانويات الجامعات إذ ذاك سنقول أنا بدأنا في الإتجاه الصحح

نزيه لحسن 2013-09-23 13:50

رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......
 
حياك الله أستاذي الكريم .

أشعر بعظيم الفخر و سيادتكم تنعمون على أسئلتي بوافر و قتكم الثمين .

شكرا جزيلا على فيض تحليلكم ، وصراحة قولكم .

أدام الله عليكم نعمة العافية .

ibn alatir abdo 2013-09-24 01:38

رد: الزجال .ابن الاثير عبدو بن خالي .....في ضيافة الزجل .......
 
غمـــــــــزه:
ــــــــــــــــــــــــــــ إبن الأثير عبده بن خالي
ٱدْواتْ ديكْ ٱلـنـَّغـْـمـَـه
فْ لـَقـْـــــلـَـمْ
بيــــنْ إيــدِيـَّـــــــــــــــــــا
جـَـاوْبـَتْ الـْوَرْقـَـــه
هــاذ ٱلـشـِّــــي
ٱكـْـثـيــــرْ ٱعـْـلِـيـَّـــــــــا
شـُوفـُو لِـيكـُـمْ
شي صـَرْفـــــــه
حـَـرْفـَه ٱخـــــــــرى
أو ما هـــاذي
كـُـلـْـها مـَحـْنَـه
كـُـلـْهـا قـَــهـْــــــــرَه
عْلـيكـُمْ وَ عْلـِـيـَّـــــــــــــــــــا
داعـَتْ لـَحـْـروفْ
خـَرْجـَتْ عـَلْ ٱلـطـُّــــــوعْ
أو لـْكـَلـْمَـــه لـْـحَـقـَّـنـِـيـَّـه
صــــــــــــارْ
دَيـّْـهـــا مـَـقـْطـُـــــــــوعْ
مـَنْ شـَـجـْــــــــــرَه
أو ٱبـْهـاتْ ٱلـشـُّــــوفْ
فْ عـَـيـْـنـِـيـَّـــــــــــــــــــا
ــــ إبن الأثير عبده/أسفي 23/09/2013


الساعة الآن 00:07

جميع المواد المنشورة بالموقع تعبر عن أصحابها فقط ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الموقع ولا يتحمل أي مسؤولية عنها

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd