|
ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليكم ما قيمة المنتدى ؟؟ سؤال يطرح نفسه بنفسه ... المنتدى هو معادلة الافادة و الاستفادة و النقد البناء و تالق اسلوب كل عضو حتى تتماوج كل الردود كجزر و مد و في خضم ما يجود به كل قلم هادر للحبر خطوطه طرق معبدة بحروف نابضة لتجمع الاعضاء على بساط الوئام و الاحترام الذي لا ينجلي او يغيب بمجرد اختلاف في الراي او صراحة احدهم فكما يقال الصراحة جارحة لكنها دواء قد ينبهنا احدهم لعيوبنا و ما اكثرها فلماذا لا نتقبلها بكل موضوعية و بعيدا عن الضغظ على الزناد او استخدام الصلاحيات المؤولة لاحدهم...بحذف او اغلاق موضوع ما .. قيمة المنتدى ليست فقط في طرح المواضيع او الرد عليها و لكن في دلالاته الكثيرة التي تؤكد في بعض جوانبه اهمية القيم التي يكتسبها كل الاعضاء ...الامر الذي يرسخ ضرورة الاهتمام بالرد على جميع المواضيع و التطلع الى الرقي بالمنتدى و كذا استقطاب الرواد الجدد و ابداء الاراء و حل ما يواجه المنتدى من مشاكل بالحكمة و اختلاف الراي لا يعطي لاي احد كيفما كانت مسؤولياته الحق بحظر أي عضو ما لم يتشعب خارج الموضوع المناقش فيه او السب و الشتم العلني ... ايها الاعضاء ....من شيم المنتديات الناجحة الاهتمام باللب و ليس القشور ما رائكم اذا تم اغلاق موضوع معين و هو في اوج مناقشته ..؟؟؟ هل يحفزكم هذا على التقدم خطوة الى الامام ام خطوة الى الوراء..؟؟؟ ما رائكم حينما يتجاهل البعض الرد على اي موضوع رغم الاطلاع عليه تكرارا و مرارا ..؟ هل يزيد من حماستكم و العطاء بلا حدود ...؟؟ .....هناك دائما من ينتظر الرد ... هل من حق صاحب الصلاحيات المشرف او المشرفة او مهما كانت مسؤوليته في المنتدى ان يتبث مواضعه الخاصة من غير رقيب و لا حسيب مهما كان الموضوع يستحق او لا يستحق و ما اكثرها ...؟؟ شاءت الصدف ان اشارك في منتدى ضمن نقاش حار اطلقت فيه العنان لقلمي ليذرف حبره بكل شفافية من غير انحياز ...لاتفاجا بصفعة قاسية باغلاق الموضوع من غير ايجاد حل ناجع او حتى الخوض فيه قليلا ...ارتايت ان اطلع الجميع عليه حتى يكون عبرة لكل من يحمل صولجان الحكمة بين يديه بعدم التسرع و التفكير 7 مرات قبل اتخاذ اي خطوة صحيحة لان اسم المنتدى يحمل بين طياته الكثير من الافادة و الخير و فضاء واسع للعطاء و الابداع .... ما رائكم اذا جاء حظر احدكم على هذا الرد في موضوع سابق؟؟ هل اجاد هذا القلم الحروف ام تاه بين الكلمات افتوني برائكم الصااااائب ..؟؟ ******السلام عليكم ******بالنهاية بعد الحديث كله ... استمعت الى ردودكم ورأيكمانا عندي وجهة نظر والبعض لهم وجهة نظر أخرى لا اعتقد ولو وصل عدد مشاركات الموضوع 100000 سيقنع طرفنا الاخر وأعتقد ان الحديث بلف بمكانه سيتم اغلاق الموضوع تحياتي ،،،******** صطدمت صمت حروفك الصماء و ارتد صداها محملا بهزيمة العجز عن الرد و كذا ايجاد حل ناجع للمشكلة حروفك الخاوية الميتة الجامدة الحس بلا منطق او عقلانية لها وجه تعبيري رخامي باردة لا تبعث الرعب....اين امبراطورية قلمك ؟؟ و اين ردودك الشافية ؟؟؟ و اين بريق كلماتك ياصاحب المنتدى ذو صلاحيات ..؟؟؟ ا ردك باغلاق الموضوع قد جسد صمتا وسط مسير النقاش الحار الى الكلام ردد حروفا لست اهلا لها بكل شفافية و عذرا على صراحتي انت لا ترى الا بعين السلطة اهذا ردك ..؟؟؟ هل المنتدى مجال للتمضية الوقت و الخوض في الفضول و الخدش بصورته الحقيقية كاسم على مسمى ..؟؟؟ يتناقض اسلوبك عبر كل رد يصبح بالفعل لا قيمة له . اتساءل هل هو مجرد لسان يتهاون باطلاق حروف لا يرجى منها شيئا.فالردود الحارقة لا تتبخر فهناك من كان ينتظر الرد . هل سافر لسانك ؟؟ ام هل غابت افكارك ؟؟ ام تاهت في الضباب و تناثرت بقاياها معلنة عجزا واضحا في حل المشكلة . هل سجنت اناملك لترسم عباراتك نهاية للموضوع ؟؟ حاضر... صامت ... غائب... هكذا هو جوابك ؟؟؟ هل هاجرت كلماتك ام سئمت مقامها في متاهات عدم الرد .... ؟؟؟ فاحصد مازرعت و اجن ثمار الهزيمة و الخدلان فوق جسور اقفال الموضوع . هادي حروفي تغادر منتداك لتجد جناحا كي تطير ثم تنسج من حروفي اوثارا اعزف عليها لحنا لا يصل الى لمن اجاد فنون القلم و غاس في بحور معانيها . فهل انت تفهم معناهاا............؟؟*************** اخي المشرف اختي المشرفة الحظر احيانا لا يزيد البعض سوى الهاب نار مشتعلة كعود زاده الاشعال مسكا و طيبا خصوصا اذا كان واثق الخطوة رزين القلم يجيد بعض فنونه فما اسهل الضغظ على الزناد و ما اصعب هدم قلم متمرد في ابداء رأيه بكل شفافية في صيرورة الحياة بصفة خاصة و المنتدى بصفة عامة . في انتظار ردودكم بحروف من ذهب ريحها من نار.. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اخي المشرف اختي المشرفة الحظر احيانا لا يزيد البعض سوى الهاب نار مشتعلة متفق تماما مع هذه المقولة لابد من إعمال آلية الحوار والتفاهم وتعميق مسلكية التواصل دبارك الله في صعبة المزاج. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ صعبة المزاج موضوعك جميل جدا و بغاية الروعة يخصه بيان تنظيمي حول تعديل الموضوع و نقله و حذفه و التثبيت المبني للمجهول رسالتك ستصل إن شاء الله .. وللتوضيح أكثر يجب على كل من يقوم بإغلاق أو نقل أو تثبيت موضوع فعليه كتابة مشاركة باسمه في نفس الموضوع تبرر الدافع الموضوعي لقراره ... و على الإدارة منهم الإخوة المراقبين العامين أن تضطر لإلغاء من قام بهذه الأدوات !!!! - بخصوص التثبيت التثبيت و ما أدراك ما التثبيت أصبت في تنبيهك إلى ما نقع فيه من حسن تقدير في الغالب .. ليس باعتبار ما يعرفه التثبيت أحيانا من تجاوز غير مقصود يتعلق الأمر هو أن على الإدارة أن تفتح موضوعا حول التثبيت و لتكن تنبيها لجميع المشرفين و المراقبين قصد إعادى النظر حول طريقة تثبيت المواضيع وطريقة اختبارها دون تمييز ... - بخصوص غلق الموضوع ( قمت بالرد على موضوع حول غلق الموضوع مناف لحرية للتعبير و هذا ردي مقتبس) بصراحة هناك تصور أولي للتعاطي مع التعاليق في منتدى الأستاذ .. من أجل الإرتقاء على أساس الحرية والمسؤولية وجود تعليق كاريكاتوري ، يجد المشرف أو المراقب إمكانية العضو في التعامل مع الموضوع حيث كل تعليق يضيف إليه مسحة من الجد الهازل أو الهزل الجاد . فدور المراقب أختي يراهن بتدخله لتكوين علاقة تفاعلية متجددة بين الكاتب والقارئ و يبقى الهدف تجريب اليات التواصل التفاعلي الهادف قد نتفاجأ بردود مما سيؤجج خلافات على هامش كل نقاش .. فبدل مناقشة الموضوع سنقصد مناقشة تصنيفات التعليقات و مسؤولية المراقب في احتكار حق الأعضاء في التعبير بحرية ... فكلنا مع حرية التعبير لقد سبق و أن عبرنا و قرأنا أشياءا جميلة في هذا المنتدى ولكن للأسف لا يمكننا الإستمرارية فلماذا ؟؟؟ كي نستعيض عن تهكم مجاني فيحق لنا كمراقبين أن نجعل من ذاك التهكم ردا ( وهي غلق الموضوع ) حتى لا يضطر صاحب الموضوع عوض شكره على الموضوع أن نناقش أسلوبه - بخصوص حضر العضوية يكفي طرح السؤال التالي هل يمكن للإدارة استصدار قرار بقبول عودة الموقوفين إلى بروف في بي؟ بالفعل يمكن ذلك ولكن مع بعض الإستثناءات فقط .. لأن لا يمكن السماح لعودة البعض و أقصد لمن ركبوا معجم الشتم والقذف والسب المجاني وهذا سلوك لا يشرف أصحابه، ولمن أعلنوا انسحابهم عن طواعية ودون أسباب معقولة أما غير ذلك فيستحق إعادة النظر وبيني وبينك ليس هناك موقوفون، بل هناك فقط من أوقفوا أنفسهم بأنفسهم وأصروا على ذلك عبر سلوكهم لأن بروف في بي تحمل شعار احتضان الجميع وربط أواصر الأخوة والمحبة وتقبلوا فائق الاحترام و التقدير |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليكم شكرا اخ احمد امين المغربي على مرورك الطيب الذي انار صفحتي تحياتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليك الى الاخ اميجي حر ارفع يدي على ردك الرائع و تفاعلك مع الموضوع صراحة كلماتك لا متناهية قرارها... اسئلة كثيرة تجول خواطر الاعضاء احيانا ما اهمية المنتدى و مدى فضائه الواسع للعطاء و الابداع ... صراحة احيانا لا نرى غير المجاملات و الاقنعة الزائفة التي تحجب حقيقة بعض الاقلام من اجل حصد مجموع النقظ للوصل الى مرتبة ما ..لما لايتم الرد على مواضيع تستحق النقاش بدل كلمة شكرا للمجاملة .... اليس المنتدى مجال لتبادل الاراء و الاستفادة و الاهتمام باللب و ليس القشور... اين حق القلم في اطلاق العنان بسرد الحقائق من غير ادوات التزين التي قد يشوه وجهها زخات مطر مفاجئة لم تكن في الحسبان ... اليس هناك مجال للحروف في اداعة صيتها الرنان ..؟؟ ام يتم خرسها بالضغظ على الزناد من غير ذنب اعدام مظلوم بغير ذنب استنكر كثيرا بعض الردود الباردة الجافة التي تكسر و تخرس اي محاولة في النقاش الجاد الفعال .. ****لقد سبق و أن عبرنا و قرأنا أشياءا جميلة في هذا المنتدى ولكن للأسف لا يمكننا الإستمرارية فلماذا ؟؟؟ **** هنا يا اخي اميجي حر نستخدم حكمة العقل ورقي التصرف السليم في مثل هذه المواقف انها المواقف التي تستحق ان نطلق سراج العقل و حكمة التدبير في حل المعضلة بعد ان كانت مجرد مشكلة او نقاش حر تلقائي بسيط يمكن فكه بشفرة الشفافية و الديمقراطية هنا نتساءل اين الشفافية في المنتديات ..؟؟؟ ***كي نستعيض عن تهكم مجاني فيحق لنا كمراقبين أن نجعل من ذاك التهكم ردا ( وهي غلق الموضوع ) حتى لا يضطر صاحب الموضوع عوض شكره على الموضوع أن نناقش أسلوبه **** اشد كفي على كفك هنا فالموضوع اذا تجاوز الخطوط المرسومة اصبح حلبة صراع ينداس فيها كل من هب و دب و غلق الموضوع هنا جاز حتى لا يخدش الصورة الحقيقية للمنتدى كاسم على مسمى. اما اذا كان النقاش في اطار حوار ادبي راقي من جل المشاركين و تفاعل البعض معه هنا سياخد الكلام اتجاها اخر خصوصا اذا تدخل ذوي الصلاحيات و ثم غلق الموضوع لعجز لسانهم عن ايجاد الرد الصريح لها في اطار ما يغشى عيونهم من غشاوة الاستبداد و حب السيطرة لكونهم ذوي صلاحيات فيلبس الباطل الحق ثوبا و الرعديد ثوب الاسد فينثن كل ماهو ذو جودة في حلبة مصارعة هنا نتساءل اين اسلوب الحوار و النقاش ...؟؟ هنا اوجه كلامي الى كل من له مسؤولية و يملك صلاحيات اقول له انت سيد المواقف و انت من يجب ان يحزم الجد مقام الجدل فتظفر بالموقف في حل اي مشكلة او نقاش و انت من يحدد موقع السراب و المسافة الحقيقة للامساك بزمام الامور و يبرز قلمك ساطعا و يجمع الحطام المتناثر و يعيد تركيب كل شئ... ملاحظة الرد الازرق في موضوعي هوردي في احدىالمنتديات جعلني اضع استفهاما حول قيمة المنتدى وردة فعل بعض المشرفين او اصحاب المنتدى بشكل خاص .... و كذا التطرق الى بعض النقاظ الضرورية و الوقوف عليها حتى لا تتكرر و حتى تكون عبرة لكل من يحمل على اكتافه مسؤولية بثقل الجبال اجدد شكري لك اخ اميجي على تفاعلك و توضيحاتك الفعالة دمت دائم التالق و العطاء |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
وفي ردك،السابق استفزاز قد يكون هو ما أدى إلى إغلاق الموضوع،حين ذكرت أنه صعب إقناع أحدهم ولو بلغت الردود مائة ألف.فلربما كان المشرف صابرا على المتعاند،بأمل الإقناع. والتصريح باستحالة الاقتناع هو تعبير عن رغبة لاشعورية في إنهاء النقاش.أنت عفوا،من سبق بإغلاق ذلك الموضوع،بملاحظتك تلك. شخصيا تعلمت تفادي مناقشة المواضيع الساخنة،والتي لا ينبغي أن تناقش مطلقا،إلا مع من نحن متأكدون من أنه يشاركنا بعضا من الرأي ونتبنى تقريبا نفس الموقف.هذا فقط ما يضمن إغناء الموضوع. وأكثرها تلك المواضيع التي أتهرب من مناقشتها،في السياسة والدين.لأنها صراحة تعب ومجهود على الفاضي،خصوصا مع من لم يرق بعد إلى مستوى النضج الفكري: مخالطة الأشراف تجعلك واحدا منهم.ومخالطة السفهاء تجعلك واحدا منهم.... لا بد للحوار من التقدم،وحتى يتقدم،يتفاعل المتحاورون،أخذا وردا في الكلام،هجوما من هذا ودفاعا من ذاك،اعتذارا من هذا على سوء فهم،وتشجيعا من ذاك على إصابة الهدف.تنازلا من هذا لتفادي جدل مجاني،أو لشبه اقتناع. و طرحا معتدلا وسطا في المشكل،من ذاك... لكن حين يدور النقاش في حلقة مفرغة،يصبح الموضوع حزازة تحز في نفس المتحاورين،لأن كل كلامهم يقابل بتعنت صاحب الرأي الآخر دون أي تنازل يذكر ودون أن تلوح في الأفق أنوار الحل،وتجاوز عقدة الموضوع....والآخر متشبت تشبتا دغمائيا برأيه:ولو طارت عنزة.... هذا زيادة على أن المواضيع في المنتديات عموما تبقى رهن شرط قبول إدارة المنتدى لها.وأحيانا كثيرة نغض الطرف على بعض المواضيع،فقط حرصا على مشاعر أصاحابها،والذي قد يكون سفيها فيتهمك باضطهاده وبانعدام الحس الانساني فيك،أو يتهمك بأنك ضد حرية التعبير،أو تمارس عليه الرقابة الرسمية.......فيسقط بعض حجمك عند الآخرين مع انتقاداته. ملاحظة أخرى،أختي الغالية. في آخر ردك للمنتدى المجهول إشارة إلى ترك المنتدى والانسحاب منه،بعض المنتديات تضع ضمن قوانينها،بندا مفاده: يمنع منعا كليا إعلان الانسحاب من المنتدى بشكل علني في المنتدى.و من رغب في ذلك يفعل دون أي إعلان . الاخلال بهذا البند يكون مصير صاحبه:الحضر النهائي، في بعض المنتديات. لا أستطيع إلا قول هذا، لأنه ينبغي أن أقرأ الموضوع من بدايته،فهل يمكن أن تعطيني اسم المنتدى وعنوان الموضوع في رسالة خاصة؟ قد تكونين على حق,وأنا متأكد من ذلك في موضوعك المغلق،لكن يؤسفني أختي أن أقول بأن رد فعلك كان قويا جدا.وليس كل الناس بحكمة سقراط وطاليس،الذين كانا يقابلان الإساءة بضحك عال ومرتفع. بالنسبة لي شخصيا،والله لو كانت مثل تلك المداخلة(الزرقاء)موجهة إلي،فوالله الذي لا إله إلا هو،لأنشرنها بالموضوع،و أرد عليها بكل لباقة عليها.تقبُّل النقد ولو كان جارحا،مهارة قليل من يستطيع إتقانها. جورج بوش تقبَّل الحذاء،فكيف لا أتقبَّل الكلام؟ والله أمر عجيب. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليكم الى الاخ استاذ اشكرك على المرور بصفحتي و المشاركة فيها و تداخلاتك حقيقة رائعة و في منتهى الدقة والوضوح ****وفي ردك،السابق استفزاز قد يكون هو ما أدى إلى إغلاق الموضوع،حين ذكرت أنه صعب إقناع أحدهم ولو بلغت الردود مائة ألف.فلربما كان المشرف صابرا على المتعاند،بأمل الإقناع.**** للاسف اخي الاستاذ تلك الردود الكثيرة كانت كلها ضد اسلوبه و طريقة مناقشته للموضوع ايعقل ان يكون هو على صواب و جل الاعضاء على خطا معادلة ليست متوازنة. اما استفزازي كما ترائ لك في ردي ذاك لا انكر انه كان ردا لاذغا جافا فهذا لانها لا تحمل بين ثناياها مجاملات بقدر ما هي حروف جرداء شفافة و هي تلك الحقيقة المبهمة لا يعرفها الا من شارك في ذاك النقاش و تفاعل معه ****أنت عفوا،من سبق بإغلاق ذلك الموضوع،بملاحظتك تلك.*** ردي يا اخي الاستاذ كان بعد اقفال الموضوع بمفتاح من حديد و استغلال تلك الصلاحيات المخولة اليه جعلتني ارفض الانصياع و الاصغاء لمبررات واهية و تهديدات في مهب الريح و كاننا عصافير بلا اجنحة الانسحاب من ذاك المنتدى كانت له دوافع كثيرة فما رائك اذا انسحبت كل الاقلام الذهبية المميزة ماذا يبقى ؟؟؟ كم هو صعب ان تفقد الاعضاء المميزين و الاصعب منه الا تستطيع المجئ بغيرهم هنا لب الموضوع كيفية المحافظة على النواة ... *****بالنسبة لي شخصيا،والله لو كانت مثل تلك المداخلة(الزرقاء)موجهة إلي،فوالله الذي لا إله إلا هو،لأنشرنها بالموضوع،و أرد عليها بكل لباقة عليها.تقبُّل النقد ولو كان جارحا،مهارة قليل من يستطيع إتقانها.*** لا شك عندي في صدق كلامك الانسان المثقف الواعي ذو قلم صادق معطاء من غير حساب تجده دائما يتقبل كل الانتقادات و يرحب بها برحابة صدر لما لا فقد نكون على خطا و ما احوجنا ان يلهمنا احدهم و لو بصفعة للسحو من رقادنا و اعادة النظر في تلك الركائز المعوجة و ترميمها من جديد تحيااتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ صعبة المزاج .. تقريبا جميع منتديات الثقافية والتعليمية لها مشاكل و يبقى المشرفون والمراقبون العامين والإداريين هم الأساس لحل ومواجهة مثل هذه المشاكل ... خصوصا في منتدانا نعمل بشكل يومي و عملنا معروووف يا أختي فهو تطوعي لا غير و هذا العمل يتطلب ثقافة تنظيمية معينة قد لا يمتلكها الكل ولكن الأساس فينا هو مواجهة الوقائع التي تحدث هنا كل يوم .. بخصوص صلاحيات الإشراف والرقابة (و مع احترامي الشديد رأيتك تتحدثين كثيرا عن الصلاحيات غير أني لم أنتبه لها من الأول ) فالنفترض مثلا أن العضو أو المشرف يواجه الوقائع التالية - صلاحيات الإشراف ليس كاملا ( وهو ينظر إلى نص فضحي مخالف تماما قانون المنتدى و يستحق صاحبه إجراء صارم ) - الاخرون لا يعلق على نصوصه ( نعم كما الاحظ أن بعض أقسام المنتدى يفتحون موضوعا حول حملة مواضيع بلا ردود للأسف ) - لا يستطيعون الرد على الرسائل الخاصة ( هنا يبقى دور الإدارة التقنية لعلاج الخلل ولكن الحمد لله لم نعاني مثل هذا المشكل ) و في الأخير عندما يعاني المشرف مثل هذه فماذا سيكون رد فعله ؟؟؟؟ أكييييد قد يرحل عنا وقد فعلها الكثيرون لا أقصد هذا المنتدى بالظبط صعبة المزاج خلاصة القول نحن منتدى ديمقراطي و كثير من الأعضاء للأسف لا يملكون فكرة عن مفهوم الممارسة الديمقراطية . وبعضهم يفضل المنتديات التي تبنى بالصواريخ و ألوان قوس قزح هل فعلا بروف في بي سيستمر إلى الأبد ؟؟؟؟؟ سؤال دون جواب لا يمكنني أن أحكم حاليا فلماذا ؟؟؟؟ أكيد سيرحل الكثيرون ، وسيخوننا الكثيرون .. وقد ينتهي المنتدى يوما كما بدأ و هذا ما لا أتمناه أبدا و أبدا .. فلماذا ؟؟ لأنني أحب هذا المنتدى .. أفتحه هو أولا قبل الماسنجر هههههه الفكرة التي ستجمعنا هو أن بروف في بي للجميع إيمانا بالإختلاف وحبا للتواصل و لن تنتهي ... لي عودة محبتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اتمنى الا تتكرر هذه الممارسات التي تصادر حق الاعضاء في ابداء الراي والاختلاف فيه ,بعيدا عن المجاملات الخاوية التي تستنزف قدرات اعضائه وتصرفهم عنه الى فضاءات اكثررحابة من ادبيات الحذف استشارة المعني بالامر واقناعه بضرورة دلك فتراه يلجا طوعا الى طلب ذلك خوفا منه وغيرة على المنتدى . الى اختي صعبة المزاج والمراس لا تتركي قلمك يقف عند هذه القضية العثرة وانا واثقة من غزارة عطائك وكرم قلمك فلا تجعليه صعبا مثل مزاجك ليحرمنا من تواجدك.فشخصيتك القوية على ما يبدو من ردودك صفة محمودة لكنها في مجتمع ذكوري يستكثر الاختلاف في الراي خصوصا مع الجنس الاخر بصراحة انا حديثة العهذ بالمنتدى ومع ذلك بدات اتلمس الاقلام العملاقة خصوصا لبنات جنسي فلا تضيعي علي هذه النشوة . |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اخ اميجي الحر كل شئ في الحياة يتعرض لعثرات تكون حافزا للمضي قدما من اجل تحقيق ذاك الطموح و اثبات الذات و المنتدى احدى تلك الفضاءات التي تساعد المرء للوصول الى مبتغاه و الرقي و الارتقاء عبر دروبه الشاسعة المختلفة السماد .. ***صعبة المزاج خلاصة القول نحن منتدى ديمقراطي و كثير من الأعضاء للأسفلا يملكون فكرة عن مفهوم الممارسة الديمقراطية . وبعضهم يفضل المنتديات التي تبنىبالصواريخ و ألوان قوس قزح هل فعلا بروف في بي سيستمر إلى الأبد ؟؟؟؟؟ سؤال دون جواب** اخي اميجي نظرتي الشمولية الشاملة و خبرتي المتوسطة في المنتديات هي ما جعلتني اطرح الموضوع و لعله ذاك الوله او الادمان ان صح التعبير و عشقي الزائد لها في الرغبة للتحسين و التقدم ... محاولة مني لنفض الغبار عن بعض العثرات او هفوات بعض الاعضاء للاستفادة من اخطائهم حتى تكون الطريق سالكة معبدة لكل من اراد المرور بها.... حروفي لم تحمل أي شئ لمنتدانا الغالي فهو ارفع شانا و اجدر من أي تعليق قد يقال و لم يتهاون لساني باطلاق حروف لا معنى لها لا والف لالالالالالا منتدانا المتمييز حقيقة و ليست مجاملة اثبتتها ما يحتويه بين تناياه من اقلام ذهبية و روؤس رقيقة دقيقة في كل شئ تترك نقشا بديعا في كل النفوس في جميع دروب المنتدى حيث يرتد صدى كل عضو قلمه هادر للحبر تنساب حروفه مختلف الروقات فتترك مواضيع قيمة و افادة للجميع .. ***سيرحل الكثيرون ، وسيخوننا الكثيرون .. وقد ينتهيالمنتدى يوما كما بدأ وهذا ما لا أتمناه أبدا و أبدا .. فلماذا ؟؟ لأنني أحب هذا المنتدى .. أفتحه هو أولا قبل الماسنجرهههههه الفكرة التيستجمعنا هو أن بروف في بي للجميع إيمانا بالإختلاف وحبا للتواصل و لن تنتهي*** ... كل اليقين و التاكيد للاستمرارية منتدى بروف و ذلك راجع لتلك الركائز القوية الاساسية و الثانوية في مدى تحملها للعواصف الهوجاء... لتبقى شامخة شموخ النخيل وراسخة رسوخ الجبال بفضل تلك المقومات الضرورية - التواصل - الايمان باختلاف الرائ-العطاء بلا حدود- امتلاك ابجدية الحروف- الاحترام والود- الرغبة في الاستمرار ... فقط سيحتاج الى بعض الترميم من حين للاخر حتى يبقى مر العصور دائم النبض و الخفقان شكرا على تفاعلك مع الموضوع تحيااااااتي العطرة |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
بالنسبة للأخت جميلة أعتقد أنك تعرفين جيدا ما معنى منتديات الأستاذ ؟ في الحقيقة قد لا أعتبر أي قيمة لهذا المنتدى الرائع بدون إسهامات أعضائه و ذلك بالكتابات التي يقدمونها و الردود التي يتبادلون من خلالها وجهات النظر ، فأنا شخصيا أحترم رأيك و معه رأي كل عضو داخل المنتدى ، قد يبدو القليل من سوء الفهم أو التقدير و هدا لا يمكن أن يعكر من صفو منتدياتنا ، فقبل كل شيء نحترم الآخر و نقدس الرأي ،و الإنسان لن يكتمل بدون فكر ... أرجو أن تتفهمي الموقف و لابأس فأكيد صعبة المزاج تفهم مثل هذه الأمور قلت سابقا و تستمر الكتابات و النقاشات ....... لا عليك أختي جميلة فالمراقبين و المشرفين يقومون بعملهم و يطبقون قوانين الإشراف والرقابة لا غير شكرا أختي تحياتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ يا له من نقاش وحوار هادف دمت أخي أشرف و أستاذتي صعبة المزاج تحياتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليكم اشكرك اختي الفاضلة جميلة على رائك و احترم ردك وان كان يحمل بين حروفه الكثير ....بحيث جمع التناقض بين غضب و تشجيع الا انه مع ذلك تضمن مضمونا واحدا واكب موكب الموضوع . لسنا ملائكة حتى لا نخطا و ما موضوعي سوى تنبيه لعدم الوقوع في نفس الخطا و تكرارها يعاني منها بعض المنتديات و هي ليست سوى غيرتي على المنتدى بصفة خاصة و فتح مجال للحوار الجاد بصفة عامة الحوار و النقاش الجاد في المنتديات بصفة خاصة و الحياة بصفة عامة لها منهجيات منتظمة و اصول و مسارات قوية و ركائز اساسية ... و نقاشي المطروح هي اسس عامة يمكن اعتمادها في الحوارات التي تنشا بين المشرف في المنتدى و العضو و بين المشرف و الاداري وبين الاداري و العضو و بين الاعضاء فتكامل هذه الحلقة تخلق حوار هادف و فعال بين الجميع لاستخراج الجوهر الخفي و الارتقاء بالمنتدى الى الاعلى من ادبيات الحوار كبداية استبعاد المسائل الشخصية على الهامش حتى لا تتراكم المشكلة او الموضوع و يدخل في متاهات لا قرار لها و ترك الغرور و التباهي و الاعجاب بالتفوق على الاخرين من حيث الاسلوب و طريقة النقاش و عدم الاقتناع الكامل باهمية الموضوع هذا من جهة و من جهة ثانية الاقتناع الكامل بكل ما تقوله و يطابق الكلام الفعل و التتبيث و انشاد الصواب و الحقيقة دون التحيز لاي طرف كان و مهما كانت قرابته به او ما له من صلاحيات ... فليكن دائما نصب عينيه الحق و الشفافية من غير تزين و تجميل فالشئ اذا زاد ت الوانه اصبح شيئا تنفر منه النفوس. اختيار الظرف الزمان و المكان المناسبان لطرح الموضوع حتى يتم الخوض فيه و و تتجاوب العناصر بالرد عليه احترام الراي الاخر وعدم الخدش بكرامته او الاستهزاء برده كيفما كان و كذا محاولة الابتعاد عن كل ما يسبب في تشعب الموضوع و بالتالي يفقد خاصيته المميزة و يدخلنا في دروب نحن في غنى عنها..... اكتفي بهذا القدر فادبيات الحوار الجاد الفعال كثيرة لا تحصى و لا تعد و ما احوجنا للاطلاع عليها و العمل بها فعلا و ليس قولا. الى اختي صعبة المزاج والمراس لا تتركي قلمك يقف عند هذه القضية العثرة وانا واثقةمن غزارة عطائك وكرم قلمك فلا تجعليه صعبا مثل مزاجك ليحرمنا من تواجدك.فشخصيتكالقوية على ما يبدو من ردودك صفة محمودة لكنها في مجتمع ذكوري يستكثر الاختلاف فيالراي خصوصا مع الجنس الاخر قد ولى عهد ا لاستكثار من طرف الذكور و اصبحت المساواة تطغى في حق ابداء الرائ و الخوض في نقاش جاد فعال خصوصا ان كان هناك توازن فكري و القليل من الادراك في اعطاء الحروف مكانتها و حقها في الانسياب بكل حرية في حدود لا تتجاوز حرية الاخرين و لا تتجاوز اللباقة قد تكون احيانا الحروف لاذغة حسب شفافيتها خصوصا في النقد البناء فهي حروف زجاجية شفافة.... في نظري من يرى بمنظور الاستكثار و الاستخفاف بالطرف الثاني في النقاش لا يملك أي مقومات الحوار و لا النفس الطويل في تبادل الاراء و تقبلها لان الغرور استحوذ عليه و نسج خيوطه و غشت عيونه غشاوة الكبر غير مدرك ان ذلك قد ينقلب عليه يوما فلا تدري ما تاتي به الايام و بمن تصادفك الاقدار. كلنا سواسية لا فرق بين ذاك و لا تلك المهم هوجوهر الموضوع و التفاعل و العطاء بلا حدود من اجل الرقي و الارتقاء و الافادة و الاستفادة . اسعدني مرورك دام لك القلم و دام جسر حروفك النابضة تحياااااااتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اسعدني مرورك اخ ياسين اميجي تحية عطرة ابعثها لك عبر هذه الحروف البسيطة بساطة روحك |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ الركيزة الاساسية لنجاح واستمرار اي منتدى سواء كان فكريا او ثقافيا.... هو مدى حرص اعضائه ومشرفيه ومراقبيه على احترام حرية التعبير وعدم مصادرة الراي الاخر من جهة...وتاسيسه على الاستقلالية والابتعادعن الحسابات السياسية والايديولوجية الضيقة من جهة ثانية....... قد يختلف البعض حول موضوع او فكرةما..لكن هدا الاختلاف ينبغي الا يؤدي الى اقصاء الفكر الاخر ...بل مناقشته بكل ديمقراطية واقناعه ليصحح اخطاءه ان كان مخطئا. والانصات الى وجهة نظره واحترامها. وتمكينه من الدفاع عنها.... فالاختلاف في الراي ليس عيبا. بل العيب كل العيب هو قمع الراي المخالف وتحسيسه بانه منبوذ..... ومن اجل الرقي بمنتدانا هذا يلزمنا -جميعا-التحلي بالرزانة والتعقل والمسؤولية.وتقبل النقد البناء .والابتعاد عن المجاملات الزائفة في الردود والمزايدات والتعليقات السخيفة........ اخي اميجي حر.....اختي صعبة المزاج ان نقاشكما ينم عن فكر ثاقب والمعي يحيل على رؤية تربوية متفتحة تغديها ثقافة متحررة ومنعتقة زادتها بهاء وابداعا وعطاء...... ان مناظرتكما الفكرية جعلتني اشعر بالعز والافتخار وارجعتني الى سنوات شبابي برحاب الجامعة حيث كانت المناظرات والنقاشات..وهذا يجعلني اجزم انه رغم ورغم.......لا زال الشباب المغربي مبدعا ومتالقا....فطوبى لكما...ومزيدا من التالق ...... |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ استاذي الفاضل ابو اشرف اشكرك على نقاشك الجاد الفعال هناك من يقول ان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية ... قليل منهم من يدرك ماهيتها و هم تلك النخبة الفكرية ذات ثقافة و علم و ادراك لكل الحروف و اعطائها للحوار فعالة و تجاوب بحيث يدور النقاش باسلوب راقي بين ان تقنعني و اقنعك في الاخير بهدوء و حكمة. اختلاف الراي وارد في كل شئ كتناقض الاضداد الا ان ذلك الاختلاف يجعلنا نصل الى معلومات نفتقرها و نتبادل الاراء والخبرات و المعرفة ابتغاء تحسين و تطوير كفاءتنا من حيث الافكار و اغناء الرصيد اللغوي زيادة المعرفة التي تولد فينا روح الاستطلاع و كذا تقويم القلم بدل المكوث في صومعة التيارات المعاكسة لا لشئ سوى المعارضة لمجرد المعارضة بغية اضرام نار مشتعلة ... بالنسبة الي اختلاف الراي اجمل ما في القضية فهو يترك حرية القلم في اطلاق العنان و النقاش بكل حرية مع مراعاة لكل تلك ادبيات الحوار و النقاش الفعال المتزن حيث يصل فيه الحوار لاعلى درجاته من العطاء و لمتعة الحوار ويوسع مداركنا للاستفادة و الافادة و لن ابالغ ان قلت ان اختلاف الراي يصقل مواهبنا و يدفعنا لتطلع قدما للامام.... الاختلاف الذي يفسد الود بين البعض و يلهب نيران مشتعلة هو جهلهم لزوايا المتعددة للموضوع حيث ينظر كل فرد من الزاوية التي يراها صحيحة لفرض رائه و مطالبته بتوحيد الاراء و هذا في نظري صاحب نظرة محدودة و عقلية ضيقة فليس كل ما نؤمن به حقيقة يكون صائبا فهو دائما يحتمل الصواب او الخطا. الحياة تجارب حبرها الاستفادة و التعلم حروفها الرقي و الارتقاء سلام لمن مالت له القلوب و اسرت به العقول و انسلت له السيوف اجلالا لك ياحكيم لقمان عصر خلت منه الحكمة و افلاطون في المبدا و عالم الفضيلة على ذابك صارت اجيال و بنهجك اضات الدروب اه اه عليك ياجيل و طوبى لك يا ابو اشرف كلمات بسيطة نحيلة رقيقة لك يامبدع |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . أفهم من إدراج موضوع أهمية المنتدى ضمن المثبتات أنه مازال مفتوحا للنقاش .. وعليه سأدلي بدلوي في معمعانه رغم أن أوار المعركة قد انطفأ .. الفكر حر وسيظل كذلك .. والأفكار تتناسل ويولد بعضها بعضا بلا حدود .. لقد قرأت الموضوع ، وكل الردود عليه ، وانطلاقا من ذلك أقول مجيبا عن سؤال : مـــــــــا قيمــــــــــــــــــــــــة المنــــــــــــــــــتدى ؟ - المنتدى فضاء حر ومفتوح للتواصل والحوار . - المنتدى فضاء للتبادل الحر للتجارب الإبداعية المخنوقة الباحثة لها عن أوكسيجين للحياة الطبيعية ، وعن التربة الملائمة لزرع وغرس الفكر والفكر المخالف . - المنتدى مرآة نرى فيها أوجهنا الشاحبة تارة والمتألقة تارة أخرى . - فضاء لتعلم أدبيات النقاش والحوار الحر المسؤول بعيدا عن التعصب والتطرف والمزاجية الفكرية ، والوصاية الرقابية المقيتة التي أكد التاريخ أنها السبب الرئيس وراء وأد الإبداع والاجتهاد والابتكار .. وأعتبر كل المداخلات السابقة ، والحمد لله ، بعيدة كل البعد عن هذا المنحى البغيض ، رغم الحدة التي ميزت بعضها وهي حدة محمودة لأنها تهدف إلى الرقي بالمنتدى .. وفي مقدمتها رأي كاتبة الموضوع الشاعرة الخلوقة لطيفة المزاج . - المنتدى والمنع : ما الذي يمكن أن يجعل مسؤولا أو إداريا يوقف أو يصادر أو يحذف فكرة أو رأيا ؟ أعتقد أن كل ماهو شاذ لدى الذوق العام ، ويخدش الكرامة والأعراض والنفوس ، أو ينال من الشخص ..، حري بنا جميعا أن نتجنب الخوض فيه ، لأنه لن يفيد المنتدى ، بقدر ما يضره .. وشخصيا لن ألوم مسؤولا منع / صادر / حذف .. ما يطعن في الناس ، وليس في قناعاتهم ، لأن القناعات نسبية ، والآراء قابلة للمناقشة والأخذ والرد بالمنطق والحجة وعدم الشخصنة .. .. وعلى المسؤولين ( هكذا أفهم ) أن يتحلوا بالمرونة ورباطة الجأش ، وبكثير من الأبوة والأمومة وبأنهار دائمة الجريان من الحكمة ، وببحار من الصبر والحلم .. وأن يتشبعوا بالروح الديمقراطية القادرة على الجمع بين الرأي والرأي المعارض، وبالشفافية والحياد المطلقين في التعامل مع الشخصين أو الفريقين المتعارضين - إلى حد التشنج أحيانا .. نعم هم في أمس الحاجة لكل هذا الزاد ليكونوا قادرين على لعب صمام الأمان بين المتخافين .. - كلمة في الصميم : كل الفكر قابل للنقاش بالفكر .. والبناء يتم بالفكر والفكر المخالف .. وكل حذف لفكرة ، انتصارا لرأي مخالف ، هي مشروع تأسيس لفكر الإقصاء والتهميش والحجر والاستبداد ... ومتى كان منع كهذا يبني البيوت .. وبالأحرى المنتديات .. ؟! وهو ما يتطلب من كل منا أن يحارب في نفسه الاستبداد والتهور .. ويؤسس للبديل الجميل الحر المراعي للرأي والرأي المخالف . الإبداع والاجتهاد والحرية المسؤولة ، غير المتهورة ، أسس لا إبداع بدونها .. أخلص إلى القول : شعار المنتديات الناجحة والمستمرة ، وذات النفس الطويل : الحياد والنزاهة الفكرية والديمقراطية والشفافية ، وعدم مصادرة الرأي المخالف ، مع الانتصار للحق والعدل والتميز.. سواء لدى المسؤولين أو الأعضاء .. المسؤول مسؤول إداري .. وليس مسؤولا رقابيا مقصيا ، والعضو عضو مسؤول عن لسانه وقلمه وليس رصاصة طائشة .. وأعتقد أن منتدى الأستاذ يسعى جاهدا ، بأعضائه الذين لا قيمة لهم بدون مسيرين ، وبمسيريه الذين لا مسؤولية لهم إلا بوجود أعضاء فاعلين يستفزون ( بالمفهوم الإيجابي للاستفزاز ) إلى تكريس هذا التوجه ..هكذا أشعر أنا العضو الجديد ( التحقت عضوا بالمنتدى في مارس 2010 م - تحيتي للقلم الماسي المبدع أسيف الذي يعود إليه الفضل في التحاقي بمنتدى الأستاذ ) الذي وجد نفسه وسط أهله فما شعر إلا بالدفء ... تحيتي الصادقة لكل من ساهم في هذا الحوار المتميز ، وشكري الجزيل لعمتي لطيفة المزاج ذات القلم السيال المتمرد ( بالمناسبة ، كل الثورات الثقافية التي عرفها التاريخ البشري وراءها مبدعون متمردون ). محمد الورزازي المحمدي كـِركاس |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ و عليك السلام ورحمة الله و بركاته قبل اي رد اشكرك على إعادة الروح للموضوع و الخوض فيه بعد أن غطاه الغبار رغم البرواز القيم الذي يحمله ( التثبيت) المنتدى فضاء للتبادل الحر للتجارب الإبداعية المخنوقة الباحثة لها عن أوكسيجين للحياة الطبيعية ، وعن التربة الملائمة لزرع وغرس الفكر والفكر المخالف . - المنتدى مرآة نرى فيها أوجهنا الشاحبة تارة والمتألقة تارة أخرى . - فضاء لتعلم أدبيات النقاش والحوار الحر هو كما ذكرت أستاذي و شاعري الوفي فما أجمل أن نستنشق أوكسيجينا نقيا صافيا بين الحين و الأخر و ما أروع أن نجد من يبادلنا النقاش الجاد الفعال المثمر في النهاية أهم ما يميز المنتديات الناجحة هو مثابرتها الدؤوبة اللافتة للنظر بالإنفتاح على الآخر و تشريع أبواب الحوار الهادئ الهادف بغية نشر الوعي الثقافي و تصحيح مقومات و أساليب الرد الحواري القيم تتميز المنتديات الناجحة بتنوعها الثقافي و هو تنوع لا يضيق بتحاور التوجهات على إختلافها و الأصوات على تعددها فما أحوجنا لترميم افكارنا بين الحين و الاخر و تجديدها و بلورتها من خلال الإستماع إلى أراء متنوعة تغذي الفكر و تنعش الروح كما تعتبر كذلك فرصة لطرح بعض الأفكار التي تبقى سجينة عقول أصحابها المفكرين و المبدعين بحيث قد لا يجدون المجال للإفصاح عنها في أي مكان خصوصا أننا في عصر السرعة التي طغت عليه الماديات ...و عصر التأجيلات الى ما لا نهاية و لا قرار ... من احدى مزايا المنتديات الناجحة انها تكسبنا الانضباظ و التنظيم بالخصوص فالمتحدث ينتظر حتى ينتهي الطرف الآخر من الكلام ليتم التعقيب عليه عند وصول دوره فيولد ذلك أساليب حضارية للحوار الفعال كما أنها تعزز احترام الآخر في الحديث بالاضافة للإستفادة و التعارف و ربط جسر التواصل بالاخرين من أجل السمو الثقافي و الفكري البناء احترامي و مودتي شاعري الوفي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
كما لا أقبل الخلاف في أمر واحد من أمور السياسة، الصحراء مغربية ولو أقمت حربا عالمية من أجلها. هذا ما أومن به. وليعتبره القارئ دكتاتورية أو ما شاء فلا هم لي. لكن يبقى السؤال: ما قيمة المنتدى قائما؟ وفي نظري، لا قيمة لمنتدى يعج بالتكتلات. تجمعات من مجموعات صغيرة، يتفاعلون مع بعضهم البعض، ويتجاهلون من ليس من جماعتهم. مثل ذاك المنتدى، لا مستقبل له، رغم ما قد يظهر عليه من بريق زائف. حين تكون الأزمة بنيوية، وحين يتم الالتفاف على المشكل دون حله حلا جذريا، سيرجع إلى السطح في يوم من الأيام. رد الفعل الحقيقي، يتأخر أحيانا. كيف نعتبر سلوك الآخر دكتاتوريا؟ هل الدفاع عن فكرة أو مبدأ دكتاتورية؟ إن وصف الدكتاتور، هو وصف لا يطلقه بسهولة، إلا المفلس ثقافيا، والذي لا يجد في جعبته المادة الفكرية الأولية للرد أو الحجاج والدفاع عن رأيه. فيشتكي بأن الآخر فرض عليه رأيه. بينما الآراء حجاج. وبيان بدليل وبرهان. إننا نرفض قيادة العقل، ونعتبرها دكتاتورية. لأن العقل متهم، بمارسة التفكير بالنيابة عن الآخرين. وحين نرفض العقل، نقع ضحايا لأسوأ أنواع الدكتاتورية. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
اقتباس:
من اللباقة والعدل أن أصدر مقالتي هذه بالتنويه بمداخلتك أستاذي الكريم .. لا من حيث تماسكها ولا من حيث منطق بنائها الفكري ، ولا على مستوى أسلوبها الراقي .. أشكرك على هذا الثراء والبذخ .. وبعد : 1 - الموقفان النقيضان حكمهما التناقض واستحالة اللقاء والتواصل .. وحين أنقض فكرة فالغالب أنني أسعى إلى تفنيدها أو دحضها أو نسفها أو جعلها قاعا صفصفا .. وأنا ماعنيت بالاختلاف تناقضا في الرأي .. وإنما قصدت به ذاك المؤدي إلى فتح باب الاجتهاد لضرورة فكرية تتغيى تعميق وجهات النظر المختلف حولها ، ليحدث التحاور بشأنها بغية تضييق هوة الخلاف والوقوف بالمناقشة على شط التواصل والتفاهم المتبادل ، وليس بالضرورة الأخذ برأي المخالف على قاعدة التشارك في الأصول ، وعلى قاعدة : نتعاون / نتحاور / نتواصل فيما اتفقنا فيه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ..( لاحظ معي أخي الكريم استعمالي للصيغ الفعلية الدالة على المشاركة ) . 2 - في المغرب إجماع ( الشاذ لا يقاس عليه ) حول مجموعة من الثوابت .. فلا أرى مجالا للتمثيل بها مادامت من الثوابت المجمع حولها ( مغربية الصحراء مثلا التي انتهى النقاش حولها إلى اقتراح المغرب : الحكم الذاتي تحت السيادة المغربية .. خط أحمر .. إذن فالأمثلة التي سقتها من باب كونها " نقيض ضد ما أنت عليه " تندرج ضمن التناقض في المبدإ والفكر والمذهب ( التشيع بالضبط وليس غيره ) ، والتوجه السياسي ( الذي قد يلتقي فيه المتناقضان على قاعدة نقاط مشتركة في برنامج محدد ) .. وهي من مجالات التناقض التي خاض بسببها الجاهلون والديكتاتوريون الحروب الطاحنة ، أتت على الأخضر واليابس . - لا أعتقد أن لفكرة التكتلات مجرد نواة في منتديات الأستاذ .. وإلا فهي السبيل إلى الانهيار ، كما أشرتم أستاذي إلى ذلك . - لا أفهم من الديكتاتورية ، إلا الفكر الإقصائي المتحجر المتعصب الذي يلغيك أو يلغيني لا لشيء إلا لاختلافنا معه في الرأي ( دون التوابث ) أو في أسلوب التحليل ، أو المحاججة أو منهج المقاربة .. ولو أوتي الحكمة لانتبه إلى النتائج : احترام متبادل ، مودة صادقة ، تواصل يساهم في الرقي بالمنتدى والرقي الفكري .. -لابد من التأكيد على أن أسلوب الحوار في المنتديات يجب أن يعتمد الحكمة ، ومن أوتي الحكمة فقد أوتي خيرا كثيرا ، والبصيرة والصبر ، والتدافع بالتي هي أحسن ، فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم .. هو ذا فهمي للنسق الحواري داخل المنتديات .. وهو الفهم الذي يوجهني في التواجد اليومي بمنتديات الأستاذ .. فإن أصبت فذاك مبتغاي .. وإن أخطأت فقوموني .. ورحم الله من أهدى إلينا عيوبنا .. " إننا نرفض قيادة العقل، ونعتبرها دكتاتورية. لأن العقل متهم، بمارسة التفكير بالنيابة عن الآخرين. وحين نرفض العقل، نقع ضحايا لأسوإ أنواع الدكتاتورية. " لا فض فوك أخي أستاذ . مودتي وتقديري الصادقين . |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
بصراحة انا حديثة العهذ بالمنتدى ومع ذلك بدات اتلمس الاقلام العملاقة خصوصا لبنات جنسي فلا تضيعي علي هذه النشوة . أختي الكريمة أرجوك٠٠ لاتسقطي ضحية ما أنت بصدد محاربته٠٠ أنوثتك قيمة مظافة للإنسانية جمعاء٠٠ كم مرة ركزت على كون كل المجتمعات التي منحت المرأة حق التعبير عن قدراتها هي الآن في الطليعة٠٠ أرجو ألا يكون لمثل هذه المذاخلات مقعد بيننا٠٠ حتى وإن كان مثل هذا السلوك متداول بين بقية شرائح المجتمع٠٠ إنه لمن دواعي الشرف أن تكوني عماد هذا البيت٠٠ فقط لأني أؤمن بك عمادا لهذا الوطن٠٠ اعذري زلت القلم أحيانا٠٠ فنحن رجالا ونساء نتعلم كل يوم هنا خطواتنا الأولى٠٠ والله ماكنت لأسكت على ظلم في حقك لو أني شعرت بذلك٠٠ إذن لا تظلميننا بما لم نقترفه٠٠ دام لك التألق سيدتي٠٠ دام جوارك أيضا٠ مودتي بحجم اكون٠ |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
إن متعة الحوار مع رجالات العقل، لها ميزة خاصة، وهي أنهم يجعلوننا نغير قناعاتنا ونتطور إلى الأفضل، بعيدا عن كل ما يفسد أجواء الحوار. وعفوا على إقحام أمر الخلاف في الدين والسياسة في الرد على اقتباسك، رغم أنك لست معنيا به لا من قريب أو بعيد. وكان المقصود منه تبرير مواقف مرت بها عضويتي. رغم أني كنت أعلم بما قرأت في هذا الباب من كتاب فرنسي، كان يعتبر بمتابة ميثاق الأخلاق والآداب العامة في فرنسا مدة قرون: "on ne discute ni politique ni religion si on n'est pas sur qu'on partage la même opinion" وفعلا هو تماما كما تفضلت، ولا حاجة لإضافة مزيد بيان: الدكتاتورية هي الإقصاء، وفرض أنماط السلوك والفكر، مع سبق الإصرار والوثوق. وهو ما تعرضت له أختنا الغالية، صعبة المزاج، مع أن الكل يشهد برجاحة عقلها ونبل أقلامها، وسمو حبرها، وعلو كعبها. أثمن مرة أخرى ما جاء بمشاركتك السابقة، وأثمن كذلك الإضافة القيمة والنوعية التي أغنت هذا الموضوع. بما أضافت إليه من نصائح سديدة، ومواقف نبيلة. دون أن أنسى شكركم على جميل الإطراء ، والذي ينم عن طيب الأصل والمحتد. أسجل إعجابي الشديد بشخصك وفكرك وحضورك البهي. والشكر موصول كذلك للسيد أسيف. مودتي واحترامي. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تتبعت الحوار الجاد بين استاذي الكريم محمد الورزازي المحمدي و أستاذي الفاضل أستاذ نال إعجابي لما يحمله بين طياته من حوار راقي هادئ هادف ممتع جعلني اقف مبهورة لفتيل صبر كل واحد منكم في العطاء و الأخذ و الرد بمنتهى اللباقة و منتهى الرقي الفكري ما شاء الله وتبارك الله ماذا يمكنني أن أضيف بعد هذا الحوار الرائع الذي توفر على جميع مقاييس الحوار الناجح و كيف لا يكون ناجحا؟ و هو من رؤوس أقلام شامخة ينحني لها قلمي الصغير بكل فخر و اعتزاز راقني مروركما راقني ردكما ما أحوجنا لمثل هذه النقاشات منها نستفيد منها نستمد العبر و نصحح أساليبنا و نقومها في الرد الجيد فليس كل ما نؤمن به في الحقيقة دائما صائبا فهو قابل للخطأ و الصح .. إن متعة الحوار مع رجالات العقل، لها ميزة خاصة، وهي أنهم يجعلوننا نغير قناعاتنا ونتطور إلى الأفضل، بعيدا عن كل ما يفسد أجواء الحوار. و أقول متعة الحوار أن نتواجد بينكما نستمد النصح و الإرشاد و نرمم ذاك الإعوجاج فأنتما الخير و البركة مودتي لكما أيها الكريمان مودتي بلا حدود دمتما بالقرب |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
الأستاذ المحترم أستاذ ، أتاحت إلينا المبدعة المتألقة الخلوقة لطيفة المزاج ( هكذا أسميها خلاف اختيارها ) مشكورة فرصة ثمينة لنتواصل ونتواشج في حوار حضاري ممتع حول موضوع ذي أهمية معتبرة هو : ما قيمة المنتدى ؟ وهانحن قد وضعنا ، بمساهمة نوعية ومتميزة مِن كل مر من هنا مشاركا في هذا الحوار الرائع ، وفي غيره من المواضيع المهمة التي طرحت في منتدى النقاش والحوار الهادف، أسس تقليد جميل يتأسس على المرونة اللغوية واللباقة والكياسة في التعبير ، والنزاهة الفكرية ، والموضوعية في الطرح ، والعمق في التحليل، والصبر في الفهم والإصغاء التبادلين ... وأعتقد أن هذا النهج هو السبيل للرقي بمنتدانا .. وهو في المسار السليم لله الحمد الله والمنة . شكرا على كياستك ولباقتك وحكمتك أخي الفاضل أستاذ ، والشكرالجزيل إلى القلم الماسي أسيف ، وللشاعرة المتألقة لطيفة المزاج صادق الشكر والتقدير .. مودتي ةاحترامي . |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ هل من مشكل |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ لا جعل الله من مشكل بين الإخوة. المشكل كان في المشاركة رقم: 1 مودتي. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
إننا نصادف أحيانا مواقف تدعو إلى ردود الأفعال، وأحيانا يكون الضغط أكبر من أن يحتمل، وتبقى ردود الأفعال منطقية جدا بالنظر إلى حجم الاستفزازات. لكن المنتديات، شأنها شأن الحياة، اختيار الأصدقاء والمحاورين، موهبة، وفن يكتسب بالتجربة والمراس. التسمية الجديدة لشاعرتنا، لقب رائع ، إنها فعلا لطيفة المزاج. لكن أعتقد أن اللقب صعبة المزاج، هو آلية دفاعية أساسا ههههههههههه، تجعل من لا يعرفها، يفكر مائة مرة قبل أن يقتحم عالم صداقتها، وشاعريتها. هذا ما حدث معي أول الأمر. إنه لقب يوحي بالوقار. مودتي الصادقة، لكما معا. بورك المنتدى الذي يضمُّنا. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ والمراس. التسمية الجديدة لشاعرتنا، لقب رائع ، إنها فعلا لطيفة المزاج. لكن أعتقد أن اللقب صعبة المزاج، هو آلية دفاعية أساسا ههههههههههه، تجعل من لا يعرفها، يفكر مائة مرة قبل أن يقتحم عالم صداقتها، وشاعريتها. هذا ما حدث معي أول الأمر. إنه لقب يوحي بالوقار. مودتي الصادقة، لكما معا. بورك المنتدى الذي يضمُّنا. ههههههه إذن لازلت تتذكر لقاءنا الاول هنا .. صراحة لك اخي استاذ اسلوب رائع في النقاش و ردودك دائمة متميزة تثير اعجابي في كل مرة .. اين غابت ايام العطاءات في منتدى الابداعات الشعرية ؟؟ مودتي بلا حدود اخي الكريم |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ اقتباس:
لعلي عزائي فيما أخبرني به أبي الروحي في النمتديات، وهو السيد ثابت البصري، صانع العود العراقي، بالبصرة: الانسان حسب مزاجه. هههههه. يوم في العلالي، و آخر في الحضيض. حين يكون مزاجي رائقا أكون مبدعا لأبعد الحدود. وحين يكون مزاجي عكرا، لا أحتمل حتى أنفاسي. أعتقد أنّي كذلك، صعب المزاج. ههههه. أتمنى أن تحمل العطلة الصيفية، ما يكون كفيلا بتضميد الجراح، وشق الطريق من جديد. إن كان في العمر بقية. مودتي لك بدون حدود، انتظريني، ولا تقطعي الأمل والرجاء. اشتقت لأريج الحروف البهية، وزخات المطر. |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ ين يكون مزاجي رائقا أكون مبدعا لأبعد الحدود. نعم لاحظت ذلك وحين يكون مزاجي عكرا، لا أحتمل حتى أنفاسي. حالة نفسية و سحابة ستمر ان شاء الله أعتقد أنّي كذلك، صعب المزاج. ههههه وانت كذلك بكل صراحة ههههههههههه أتمنى أن تحمل العطلة الصيفية، ما يكون كفيلا بتضميد الجراح، ستندمل الجراح مهما كانت غائرة وشق الطريق من جديد. إن كان في العمر بقية.فقط يلزمها الوقت و الصبر معا فبعد كل غروب شروق و بعد كل ليل صباح طول العمر في طاعة الله مودتي لك بدون حدود، انتظريني، ولا تقطعي الأمل والرجاء.إنتظرت و سأنتظر ..الامل موجود بين الحروف تشعب اشتقت لأريج الحروف البهية، وزخات المطر إشتقت لبهاء حروفك و روعة اشعارك مهما طال الغياب ساكون في الانتظار |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ دخلت إلى منتدى النقاش والحوار الهادف فجلب موضوع الأستاذة ( لطيفة المزاج كما وصفها الأستاذ محمد الورزازي )والمعنون ب " ما قيمة المنتدى ؟،أقول استرعى انتباهي رغم جهلي بأسباب نزوله،واطلعت عليه وعلى جميع مداخلات السادة الأساتذة الذين سجلوا ردودهم عليه،واكتشفت مستوى راق من الحوار الهادي ،حوار ثقافي وعلمي وحضاري عال،وخاصة بين هؤلاء الأساتذة ( أستاذ،لطيفة المزاج ،محمد الورزازي )عمالقة منتديات الأستاذ.فهل تقبلوني تلميذا يود أن يتعلم أبجديات الحوار؟ مأحوجنا حقيقة إلى مثل هذا النقاش الراقي والهادي خصوصا إذا علمنا أننا لم نترب كثيرا على هكذا الأسلوب سواء في الأسرة بحكم سلطة الأب هي المسيطرة أو في المؤسسات التعليمية حيث سلطة الأستاذ هي الطاغية،أوفي مؤسسات المجتمع الأخرى حيث غياب أدنى مبادي الديموقراطية وحرية التعبير. إن الحوار ،وكما يعرفه المهتمون،هو حديث بين شخصين او فريقين يتم فيه تداول الكلام بينهما بطريقة متكافئة فلا يستأثر به أحدهما دون الاخر،ويغلب عليه الهدوء والبعد عن الخصومة والتعصب،وهو ايضا تبادل الآراء بين طرفين بأسلوب حضاري وعلمي وإقناعي للوصول إلى الحقيقة،وهو كذلك أيضا من ادوات التواصل الفكري والثقافي والاجتماعي والاقتصادي التي تتطلبها الحياة في المجتمع المعاصر. هذا ما لمسته حقيقة في الحوارات السابقة بين الأساتذة العمالقة،وهذا ما يعطي لأي منتدى قيمة تربوية وعلمية،فهو فضاء يجب ان تنعدم فيه الرقابة التقليدية المألوفة إلا ماكان متجاوزا لأدبيات النقاش والحوار الهادف. دمتم في رعاية الله أساتذتي الكرام. ملاجظة هامة: اسمحي لي أستاذتي الكريمة أن أخاطبك ب " لطيفة المزاج كما وصفك أستاذ محمد عوض صعبة المزاج،وكما قال أستاذ فهذا اللقب الأخير يوحي بالاحترام والوقار،وأضيف يوحي بالخوف كذلك،بمعنى حتى واحد منكم ما يقرب كتاباتي .. أليس كذلك ؟مجرد مزحة. تحية تقدير واحترام أستاذتي |
رد: ما قيمة المنتدى ..؟؟ [/quote] اهلا و سهلا بأخي و أستاذي الكريم أبو محمد ريان موضوع ما قيمة المنتدى ؟؟ جاء نتيجة بعد التعسفات التي يتعرض لها بعض الأعضاء في شتى المنتديات من ذوي أصحاب الصلاحيات أثناء مناقشة طرح معين تختلف أحيانا للبعض المعارضة فقط من اجل المعارضة ليس الا .. و بالتالي يفقد الحوار اهم ابجدياته خصوصا اذا كان شخصا لا يمتلك فتيل صبر طويل و لا الكياسة المصحوبة في النقاش الفعال و بالتالي يصل الحوار الى مرحلة الانحطاط من الطرف المعارض . .فهل تقبلوني تلميذا يود أنيتعلم أبجديات الحوار؟ بعد ما تفضلت به اخي الكريم من تدخلات قيمة تقول تلميذا يريد تعلم ابجديات الحوار ؟؟بل انا التلميذة بينكم و إني جد سعيدة بتواجدي ضمن رؤوس اقلام شامخة لها وزنها الثقيل فماذا أرجو غير رضاكم ..؟ مأحوجناحقيقة إلى مثل هذا النقاش الراقي والهادي خصوصا إذا علمنا أننا لم نتربكثيرا على هكذا الأسلوب سواء في الأسرة بحكم سلطة الأب هي المسيطرة أو فيالمؤسسات التعليمية حيث سلطة الأستاذ هي الطاغية،أوفي مؤسسات المجتمعالأخرى حيث غياب أدنى مبادي الديموقراطية وحرية التعبير هو كما تفضلت اخي الكريم للاسف مجتمعنا العربي بصفة عامة يفتقر كثيرا او بعبارة اصح لا يجيد ابجديات الحوار سواء داخل الاسرة او خارج نطاق البيت العمل في المجتمع بصفة عامة . ما نطمع اليه اخي الكريم هو قتل ذلك القمع في التعبير و الحوار و اتاحة الفرص للجميع الصغير و الكبير في التعبير يجب علينا اصلاح ذاك الاعوجاج في الاسس و الركائز حتى تصبح سليمة خالية من الشوائب و لن يكون هذا إلا يفضل نشر أهمية الحوار و ابجدياته الصحيحة و إقناع الاخرين بمدى ضرورة تنمية الاسلوب الراقي من اجل التواصل مع الاخرين و اغناء الفكر و اكتساب المعرفة .. اسمحي لي أستاذتي الكريمة أن أخاطبك ب " لطيفة المزاجكما وصفك أستاذ محمد عوض لا إعتراض عندي استاذي الكريم لك ما تشااااء صعبة المزاج،وكما قال أستاذ فهذا اللقب الأخير يوحيبالاحترام والوقار،وأضيف يوحي بالخوفكذلك،بمعنى حتى واحد منكم ما يقرب كتاباتي .. أليس كذلك ؟مجرد مزحة. [/quote]تحية تقدير واحترام أستاذتي ههههههههههههههههه أضحك الله سنك اخي الفاضل هي صحيحة إلى حدا ما ههههههه لكن ليس في الكتابات طبعا .. مودتي و احترامي استاذي الفاضل |
| الساعة الآن 20:59 |
جميع المواد المنشورة بالموقع تعبر عن أصحابها فقط ولا تعبر بأي شكل من الأشكال عن رأي الموقع ولا يتحمل أي مسؤولية عنها
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd